與俞飛鴻對話時，我們聊到第一次聽鄧麗君的《我只在乎你》，以及日本電影和電影人在華風靡一時的情形。她每每作答，都會以一句“像我們那代人”起興——這似了無痕跡的一宕，見得她之于年齡感的清晰而坦蕩，也得見她不愿特立獨行于70后女性演員集體身份的自然與妥帖。

“袁元的年齡，也該是我現(xiàn)在的情形”

4月12日公映的電影《在乎你》，是俞飛鴻近年來鮮有的一部電影主演作品。作為片中的“大女主”，她所飾演的袁元是一位當下社會中的女性精英，知名服裝設計師的身份，反打在身為許多國際知名奢侈品“品牌摯友”的俞飛鴻身上，兩廂觀照，有著毫無違和的閉環(huán)聯(lián)想。然而在聚光燈的背后，袁元卻又時時被過往在事業(yè)與家庭間所做的痛苦抉擇困擾——首映禮上，影片導演畢國智就拋出一個話題：袁元當年無法忍受在逼仄的家庭空間中消耗自己，為夢想而出走，“這是年輕時的‘犯錯’？還是當代女性‘be yourself’的宣言？”

這樣的角色，似乎是為現(xiàn)今的俞飛鴻量身定制。

在她的演藝生涯中，有兩部現(xiàn)代題材的電視劇曾引起巨大爭議。一部是20年前播出的《牽手》，她飾演的第三者王純讓人恨不起來，當時甚至有輿論質疑該劇是不是在美化婚外戀。還有一部是2016年播出的《小丈夫》，俞飛鴻飾演的姚瀾談了一段相差9歲的姐弟戀。

?？磭a(chǎn)劇的觀眾不難發(fā)現(xiàn)，男演員無論是二十來歲還是四五十歲，他們在劇中都可以和二十歲的女孩子談戀愛；而女演員到了四五十，往往只能演婆婆媽媽，別說談戀愛，能配個不出軌的丈夫就算是難得了。但這個規(guī)律不適用于俞飛鴻。她和比自己小16歲的男演員演一對，觀眾會覺得姐弟戀沒問題，但這么幼稚的男生怎么配得上俞飛鴻。大家希望她演“大女主”，獨立女性。俞飛鴻給人的印象就是這樣，沒有攻擊性，但她有自己的想法和堅持，無論外界如何紛擾，她接戲有自己的步調，她的感情生活不受干擾，淡定從容，神秘低調，就像作家韓松落早先對她“偶然派”傳人的判語：飛鴻，一個“鴻”字，總有點難得一見的意思。偶然雪泥留趾，偶然春波照影，都是稍縱即逝，似在不在，人海里匆匆打個照面，擦身而過的車窗里給個側影。

捱至眼下的《在乎你》，先前延續(xù)的人設已被輿論升級為“女性意見領袖”。這讓認識俞飛鴻的人聽來不免一笑。倒不是KOL頭銜她擔不擔得起，而是這位一向不喜在人前用語言過多表達自己的人本就無意于此——過往多次采訪中，她都曾如此表露心跡：正是曾受限于講說，她才選擇了用當演員和表演來表達自己的情感和“意見”。此次對談，我問俞飛鴻，相較于之前多是溫婉中“示弱”的角色，為何直到現(xiàn)在才選擇演繹都市精英女性的職場闖蕩和情感世界，得到的回答依舊淡而又淡，“之前年紀還沒到，現(xiàn)在年紀大了（笑）?！?/p>

近些年，俞飛鴻的角色年齡多定位在三十多歲，但這次《在乎你》，“戲中女兒差不多要20歲了，反推袁元的年齡也該是我現(xiàn)在的情形。”

“我很喜歡成瀨巳喜男的片子”

2018年是《中日和平友好條約》締結40周年，《在乎你》亦是當年攝制完成，并成為中日簽署合拍電影協(xié)議后的第一部合拍片。與此相應，成功在當下中國的袁元，當年悲歡離合的抉擇則發(fā)生在日本。電影開頭取景于北海道真駒內(nèi)瀧野陵園的頭大佛，在建筑師安藤忠雄標志性的清水水泥世界中，俞飛鴻獨自行走，凝視遠方……據(jù)說頭大佛本來周圍沒有任何遮掩，安藤忠雄就給它加了一個蓋子，如此一來從遠處看就只露出佛像的肉髻。“那個建筑本身和這個戲有一個契合點，因為佛身被埋起來，更能讓人感受到它的威嚴和慈悲，電影中也有一句臺詞，‘越是刻意去藏，越是難以忽視?！庇犸w鴻說。

北海道盛產(chǎn)優(yōu)質的稻米，由此更釀造著堪稱“國稀”的清酒。電影中，袁元那恪守職人精神的前夫富哉，曾因為醉心于承襲父業(yè)精研釀酒，而忽視了對太太的關懷。若干年后，兩人重逢，萬語千言也化在那一杯清冽回甘的大吟釀中。俞飛鴻回憶說在片場自己從“精米步合”的初級工序起，參與了整個釀酒過程，“那些釀酒工人夏天在自己的田地里勞作，秋天是收獲的季節(jié)，冬天便來到酒坊釀酒。酒坊的氛圍非常祥和安寧，大家都穿著整潔的服飾，每一道工序都很細致，完全是用手工淘米，之后是蒸煮，最后才放入酵母發(fā)酵，包括放入冰塊的數(shù)量都非常精確。我印象深刻的是釀完后的米渣，會拿來搗碎了以后做糍粑，撒上一些醬料就可以直接吃了?！?/p>

《在乎你》在北海道的小鎮(zhèn)增毛町取景拍攝，小鎮(zhèn)的站臺曾因1981年時高倉健在此拍攝《車站》而頗有名氣。后來，那位已逝的日本男神還曾在北海道拍攝過自己愧怍亡妻的還愿之作，《鐵道員》?！对诤跄恪分性雒疽灿谐霈F(xiàn)，或許熏染了高倉健兩部舊作的悲情和陰郁，電影里依然盛滿了袁元的離愁別緒。

俞飛鴻介紹說自己本就知道《車站》取景的典故，而聊到日本的電影同行，她毫無保留地表達了對電影導演成瀨巳喜男（1905-1969）的欣賞——這不能不讓人聯(lián)想起她個人執(zhí)導的唯一一部電影，《愛有來生》中阿明和阿九在銀杏樹下對飲時，兩人不斷“淡入”與“淡出”的視效。作為二十世紀偉大的女性主義導演，“女性與日本現(xiàn)代性”是成瀨巳喜男作品的標簽，他在多部電影中都探討過女性的依附地位與個人意識覺醒的沖突。而這在《在乎你》中，則依舊是個沒有討論出結果的議程。

在成瀨經(jīng)典之作《亂云》的結尾，由美子和三島史郎在酒館舉杯痛飲，隨后黯然分手。《在乎你》中袁元獨自坐在回程的車廂中，女兒的身影和窗外的一切漸漸模糊，而淚水卻自始至終都沒有滑落過俞飛鴻的臉頰。

【對話】

就算生命受到威脅，演員也必須沉浸在角色中

澎湃新聞：談談接演這部戲的緣起，你怎么看待袁元這一角色？電影自去年東京國際電影節(jié)展映之后，你似乎聊得不多。

俞飛鴻：對于演員而言，更多地是在想這個角色怎么去表達，如果只用“說”的話，可能就不需要我們來演了。我本來也是個不太會用語言表達自己感受的人，無法用言語表達的時候，我就演出來。我和電影的制片人浮樂蓮女士是多年好友，她一直想同我合作拍一部女性的電影，所以就有了這個故事，我跟這個電影可能是共同誕生的吧。

澎湃新聞：袁元的人設是一位成功而略顯高冷的都市精英女性，蠻符合你目前在人前透射出的狀態(tài)和感覺，但你在過往其實很少演繹類似角色？還有一點，之前很多影視劇包括此次電影，你在戲里的人設似乎從來沒有超過四十歲。

俞飛鴻：呵呵，之前年紀還沒到，現(xiàn)在年紀大了（笑）。沒有啊，這次袁元（角色）的年紀就和我差不多啊，戲中她的女兒來見她的時候，差不多要20歲了，反推袁元的年齡也該是我現(xiàn)在的情形。

澎湃新聞：片名取自鄧麗君的1986年前后推出的老歌《我只在乎你》，這首歌也出現(xiàn)在電影的關鍵戲份中。能談談你當年聽到它時的感受嗎？現(xiàn)在K歌時會唱到這首歌嗎？

俞飛鴻：我對音樂其實沒什么天賦，對這些流行歌曲，對鄧麗君的歌，可能比我同輩人接觸要晚些。記不清是什么時候了，可能是鄧麗君的歌已經(jīng)能夠在大陸隨便播放的時候，我在經(jīng)過某個地方的時候，順便就聽到了。在戲里，這首歌很容易把我?guī)氘敃r的情境，就是我只在乎你，這是她們母女兩個人之間共有的心結，不管相隔多久，相距多遠的那種惦念。其實我不常去唱歌，因為自己的聲線不太高。去KTV的時候，也就是去唱一些老歌吧，我這個年齡段同代人的，王菲的歌、梅艷芳的歌，還有一些男生的歌，女生的歌太高，我就唱不上去了。

澎湃新聞：此次在片中有不少日文對白，之前就學過日語，還是專門為這部戲學習了日語？

俞飛鴻：我是專門為這部電影學的日語。時間卡在這，你沒法從頭學習。而且日文每個單詞都是獨立的，你一定要去背單詞，不像我們中文詞匯是一個個字組成的，你認識了這些字就可以去組合。這一次就是直接進入到臺詞部分，日文老師用標準的發(fā)音念下臺詞，我先背下來，然后再去琢磨其間的感情和情緒，所以就一直要聽，一直要背，這個過程是蠻痛苦的。

我記得在日本拍攝袁元再次見到婆婆的戲，本來按劇本我只有一兩句日文臺詞、其他間或講中文。結果到了片場，導演發(fā)現(xiàn)不對，戲中我同日本前夫的交流可以是日文夾中文，因為戀人相戀時，很可能會學習彼此國家的語言，但婆婆不該也要學習中文。所以就臨時改的，這場戲必須全程用日文演出，我就有點抓狂，沒日沒夜地練，只要停下來的間歇，就戴著耳機跟著一起背。這段戲很重要，不僅是婆婆和媳婦兒間的和解，也要帶出往事里的秘密，很多信息是隱藏在臺詞中的。這是我此次拍攝，從表演上講最艱難的時候，好在最后拿下來了。

澎湃新聞：除了克服日語，《在乎你》中你還有一場投河的戲，是你親自出演嗎？

俞飛鴻：是啊，那么大的近景啊，看到臉（笑）。這場戲對我也是蠻困難的，因為我水性不好，我們有在河邊拍，具體在深水中的戲份是在一個深水池中拍攝的，那個水池有五六米深，身邊的工作人員都穿著潛水服，掛了氧氣瓶。當我沉入水中的時候，導演的要求是一直往下沉，但水本身是有浮力的，除非身上拴著很重的石頭，現(xiàn)場工作人員給我身上綁上了威壓，把我使勁往下拉，這樣才有了下沉的效果。

澎湃新聞：在現(xiàn)場，你如何解決一面呼吸，一面還要表演出一臉安寧、釋懷的感覺？

俞飛鴻：劇組里有位夏威夷長大的員工，他告誡導演不能下拉超過1.5米，否則可能會對演員身體造成傷害。但我拍了兩條之后，導演覺得不對，因為我表情太猙獰了。對于水性不好的人而言，每向下沉一點，心里就會不由自主地收緊，面部表情緊張是自然而然的。其實我和工作人員之間有約定的提示動作，一個手勢，但在現(xiàn)場他們看我在撲騰，不知道我是在示意還是在表演，所以就嗆了好多口水（大笑）。拍這場戲是我第一次在拍戲中遇到生命本能的威脅，我覺得別的外部壓力還好，比如拍《愛有來生》，我要克服高原缺氧，但這一次是對抗本能的恐懼，還要協(xié)調自己的動作和表情，表現(xiàn)出平靜、放空（的神色），一直在和身體的底線做對抗。我覺得作為演員就算生命受到威脅的時候，也要沉浸在你的角色中。

澎湃新聞：《在乎你》后半段有些心理懸疑的意思，片中你的女兒惠子是否存在，還是一個抱養(yǎng)的孩子，抑或只是袁元的內(nèi)心投射？你怎么看？

俞飛鴻：我覺得惠子這個人物是否實有其人，恰恰是這部電影有意思的地方，觀眾在看完電影后，可以給出任何一種自己認為合理的解釋。我是怎么理解的不便去引導觀眾，這個戲需要觀眾根據(jù)自己的情感和經(jīng)歷去判斷，而任何一種可能性在我看來都是存在的。

澎湃新聞：在你成長的上世紀七八十年代，很多日本電影和影人曾在我國都紅極一時。能否稍作回顧？在你，也有一重導演的身份，喜歡看哪位日本導演的作品？

俞飛鴻：小時候看的電影，其實沒有太多的選擇，能看到一些外面的片子就已經(jīng)很不容易了，像我這代人可能都看過《追捕》和《望鄉(xiāng)》。日本從二十世紀初，每個階段都有很好的電影，比如小津安二郎的片子。不敢說自己有導演的身份，我有導演的經(jīng)歷，因為只執(zhí)導過一部電影。我比較喜歡日本導演成瀨巳喜男的片子，他在二三十年代就拍出了非常好的電影，這些片子不是我兒時，甚至不是在學院看過的，而是近些年看到的。