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專訪李榮浩:我的爆款歌,都有時差

2026-01-13 15:44
來源:澎湃新聞·澎湃號·湃客
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采訪約在李榮浩常用的會議室。

會議室四四方方,桌子白色,椅子卡其色,會議用的電視機(jī)黑色,墻面白色,坐在對面的李榮浩頭發(fā)是粉紅色,很顯眼。

從九歲拿到第一把吉他自學(xué)音樂開始,到現(xiàn)在三十一年過去,李榮浩幾乎每一天都會練習(xí)吉他。

“我昨天(彈得)有點(diǎn)厲害,彈了6個小時,我平時都彈1個小時?!彼嬖V我,即便是去外地開演唱會,他也會隨身帶著吉他。最近,他也剛成為知名樂器品牌Fender在中國大陸首位合作打造簽名款的藝術(shù)家。

(圖/Fender)

李榮浩是從幕后走向臺前的,在發(fā)布第一張讓他爆火的專輯《模特》之前,他就已經(jīng)在音樂圈有了一些名氣,作為制作人,幫許多知名藝人做了很多音樂。

(圖/李榮浩專輯《模特》)

如果你仔細(xì)看李榮浩的作品工作人員名單,會發(fā)現(xiàn)他的大部分作品都自己包攬了作曲、作詞、編曲、混音。到后來,他開始自己拍攝MV,做導(dǎo)演,寫劇本,甚至自己主導(dǎo)演唱會的搭建工作。

李榮浩想要在作品里更完整地還原最初的想法。他不想當(dāng)“門外漢”,想和人溝通的時候,能夠更準(zhǔn)確、高效一點(diǎn)?!拔易约号涣苏{(diào)色,但是起碼我懂,不要做純門外漢。如果我對調(diào)色老師說‘我覺得不對’,就太寬泛了,這樣很讓人家難受的……所以我給的指令可能是‘這個粉紅色我要再加30~40,別的地方別動’?!?/p>

采訪結(jié)束的時候,我在想,如果我是李榮浩,或許可以準(zhǔn)確地描述自己那種粉色頭發(fā)的“碼值”——就像在調(diào)色軟件里那樣。

掃描二維碼,進(jìn)入新周刊播客“刀鋒時間”,即可收聽完整版采訪。

“那時候的人好像離音樂近一點(diǎn)”

2010年,李榮浩發(fā)布了自己的第一張迷你專輯《小黃》。里面有兩首歌,一首是《小黃》,一首是《老街》。小黃是一只他在老家時,常常在街角看到的流浪狗,老街是他家鄉(xiāng)蚌埠的街道。

(圖/李榮浩專輯《小黃》)

李榮浩很難描述家鄉(xiāng)具體是怎樣的,又對他產(chǎn)生了什么樣的影響。家鄉(xiāng)是模糊的,但是他記得老家淮河旁的水壩,水壩旁邊有一條街,人們匯集在這條街的夜市,吃夜宵,唱KTV。小時候的夏天晚上,李榮浩總是會在那邊散步。

“(家鄉(xiāng))是一個比較模糊的感覺。其實(shí)我覺得連懷念它,也都是一個模糊的感覺。如果你知道你在具體地懷念什么,我覺得可能就不是懷念了?!独辖帧返母柙~里其實(shí)寫得很清楚,‘忘不掉的是什么,我也不知道’。它就是一段時間。你要具體說哪一件事,好像也沒有。”

李榮浩最早對音樂的興趣,來自電視,通過電視,他吸收了大量的流行歌曲。小時候的老式舞廳里,并沒有現(xiàn)在KTV的那種包廂,但是不認(rèn)識的人們可以隨時上去唱卡拉OK。李榮浩覺得,那時候的人們好像離音樂近一點(diǎn)。

九歲的時候,李榮浩的父親送給他一把吉他。李榮浩從來沒有和父親問過,為什么會送他一把吉他。是父親隨機(jī)的選擇,還是少年李榮浩偶然間提起過吉他?但是父親已經(jīng)去世,李榮浩無從知曉。

(圖/李榮浩微博)

拿到吉他,李榮浩和一位鄰居學(xué)習(xí)了半小時,但是他發(fā)現(xiàn)自己“沒聽明白”,索性自己開始練習(xí)。“自學(xué)音樂”這件事,看起來非常困難,但李榮浩不習(xí)慣把事情想得太復(fù)雜,“我是一個不太遵從刻板印象的人,我覺得人什么事都可以做”。

往后的人生經(jīng)歷,讓李榮浩覺得“小時候的理解是對的”。

Beyond、唐朝、黑豹,李榮浩被這些經(jīng)典搖滾樂隊吸引著。李榮浩從模仿開始,“我得和他一樣”。他不去想是什么樣的音符,就是一直練習(xí)著。最開始的時間,他可能每天有八個小時在練習(xí)吉他。

我問他,“那你變成真的可以和他們彈奏得一樣,用了多長時間?”

“從八九歲,到今天中午?!?/p>

“非常認(rèn)命,絕不后悔”

拿到吉他之后的李榮浩,便開始自己悶頭練琴。那段時間,他練琴入迷,每一天都超過8小時。

李榮浩試著解釋那種感受:“可以把它理解為破關(guān),就是打游戲的那種破關(guān)。有時候就是(某一關(guān))要打一夜也非要打過去的那種感覺。比如說,我這里必須要彈得很干凈,而這里我要彈得怎樣怎樣。就是有一種瘋狂,甚至可以說有一些變態(tài)?!?/p>

之后,李榮浩開始變得小有名氣。接受音樂雜志采訪之后,他開始帶學(xué)生,甚至撰寫出版了吉他教材。

李榮浩高考之前,接到了一家唱片公司的電話,讓他去面試工作,但是日期剛好是高考那天。李榮浩在那天做了幾個小時的思想斗爭,還是選擇了去唱片公司。

“可能我畢業(yè)了以后,也是去這些公司,對吧?”

李榮浩的母親在當(dāng)時不是很認(rèn)同李榮浩的選擇,她覺得李榮浩太年輕,做的選擇不夠成熟。在母親的腦海里,彈吉他的大概率是坐在馬路邊的長發(fā)青年,未來渺茫。

(圖/李榮浩微博)

但李榮浩還是堅定地選擇去北京闖蕩,幾年后,他遇到嚴(yán)重的車禍,在病房里躺了一年多。躺著的時候,他的腿綁著石膏,是懸掛起來的。

“只能這樣練?!崩顦s浩做了一個略微僵硬的彈吉他的手勢。

“所以你的心態(tài)在當(dāng)時算是相對穩(wěn)定?會不會特別糾結(jié)那時候?”

“不會,我的心思是比較細(xì)膩的,但是我不糾結(jié)?!崩顦s浩說,“可能是性格使然,我覺得想好要去做一件事,做好了就做好了,不好那就失敗,也是自己的選擇。我是一個非常認(rèn)命的人,非常認(rèn),很認(rèn)。就絕不后悔,我?guī)缀醪桓蓵屛液蠡诘氖?,我想做什么事,我立刻就要去。我從來不會坐在這里跟一幫年輕人說當(dāng)年想做什么,但我后來沒做。我沒有這個精力。我想做的事,全都做了?!?/p>

吉他對于李榮浩而言,是自由的。因為比較好攜帶,它會出現(xiàn)在很多不同的場合。比如火車上,比如朋友聚會上——它可以出現(xiàn)在很多匪夷所思的地方。

對于大眾而言,李榮浩這個名字代表的是一個歌手,但是李榮浩還覺得自己是一位“吉他手”,到現(xiàn)在,他的創(chuàng)作也有百分之七八十仍然是和吉他有關(guān)。他也覺得人們對吉他有一種誤解。

“到現(xiàn)在人們對吉他都有一個刻板印象。我們刷短視頻的時候,看到彈吉他的人,就有人問‘什么時候開始唱’??墒呛芏鄷r候,對于我們吉他手來說,吉他是用來彈的,而彈唱是它不可磨滅的一部分?!?/p>

(圖/Fender視頻號截圖)

李榮浩用“很順”這個詞來形容吉他,“但吉他真的很順,我到現(xiàn)在都覺得彈吉他很順?!?/p>

他說吉他在他的日常創(chuàng)作中是非常重要的工具,占到幾乎百分之七八十的比重。在李榮浩的不少代表作中,你總能聽到Fender經(jīng)典的清音(clean tone)。李榮浩解釋說,那是因為Fender的音色總能讓自己回到舒適區(qū)。

九歲拿到第一把吉他的李榮浩可能很難想到,自己會成為Fender在中國大陸地區(qū)合作的首個簽名款合作藝術(shù)家,而這把李榮浩簽名款Stratocaster電吉他也是他的第一把個人簽名款樂器。因此李榮浩對待這個“項目”也展現(xiàn)出他一如既往的匠人精神。

“其實(shí)我在跟Fender討論這把琴,從外形到配置,反反復(fù)復(fù)大概有快三年時間。不管是Fender的同事還是我自己,我們其實(shí)都花了非常多的時間和心力在這個上面。不能說到達(dá)納米級吧,但有一些非常瘋狂的細(xì)節(jié)考究?!?/p>

李榮浩簽名款Stratocaster電吉他(圖/Fender)

自認(rèn)為不糾結(jié)的李榮浩坦言自己在設(shè)計這把簽名款時曾經(jīng)陷入到拾音器配置的糾結(jié):是采用經(jīng)典的三單拾音器,還是用單單雙拾音器賦予這把琴更多可能性?最終李榮浩選擇在Fender風(fēng)格化的聲音基礎(chǔ)上,又多增加了一些自己的想法。

他告訴我,最開始,熟悉他的人會覺得他會選擇延續(xù)炫酷的帶金色配飾的黑色吉他外形。畢竟那把由Fender制琴大師Dennis Galuszka制作的60s Stratocaster,陪伴他走過無數(shù)大大小小的舞臺,幾乎成為他的舞臺形象標(biāo)志之一。但是他又一次有了“反骨”,他用了一種偏暗的粉色,做了一款復(fù)古風(fēng)格的吉他。他正考慮在演唱會上用它來演奏。

這個世界上不是麻雀的人少之又少

李榮浩喜歡演唱會帶給他的感受。在演唱會上,他看到了“真正的人”,而非社交網(wǎng)絡(luò)里的那個賬號。他總是覺得網(wǎng)絡(luò)世界更像是某種娛樂,而真實(shí)生活的連接,總是更動人。“你知道嗎,唱《烏梅子醬》的時候,大家笑得多開心,唱得多大聲?”

另一個讓他喜歡演唱會的原因,是演唱會上,大家會給歌曲更多的時間。“我的歌基本上都在5分鐘以上,我們現(xiàn)在演唱會跟大家大合唱的幾十首歌,大家都能耐心聽完。從‘縱橫四?!莩獣浆F(xiàn)在,累計已經(jīng)有上百萬人聽過(我的)演唱會?!?/p>

(圖/李榮浩微博截圖)

在“神曲”遍地,強(qiáng)調(diào)短平快和強(qiáng)刺激的短視頻時代,李榮浩還是對自己的作品花費(fèi)許多的時間。他的歌,很多都是要發(fā)布一年之后才會火。比如《戒煙》發(fā)行后三年才火,比如《爸爸媽媽》這首歌上了春晚之后沒有爆火,而是五年后才真正傳播開來。

“我最常講的一句話是,你得給我點(diǎn)時間……你需要給大家時間聽,所以我對這件事也沒那么著急?!?/p>

李榮浩的很多作品有一種簡單樸素的、打動人的能力。很少人用“優(yōu)美”去形容他的歌詞,但是在音樂平臺上和社交網(wǎng)絡(luò)平臺上,成千上萬的人為他的歌曲寫下留言。

在《麻雀》里,他寫“麻雀也有明天,天會晴就會暗,我早就習(xí)慣,一日為了三餐,不至于寒酸”;在《年少有為》里,他講述一種愧疚“假如我年少有為不自卑,懂得什么是珍貴”;在《老友記》里,他用最簡單的方式講述友誼的崩塌,“你想要富貴,卻把我推下水”……

“為什么你的那么多作品,可以觸動大眾情緒?”我問他。

李榮浩覺得預(yù)設(shè)某種路線,有點(diǎn)兒危險:“我始終覺得我自己就是大眾。我講我的事兒,可能剛好就跟大家講的是同樣的事兒。如果我覺得自己很特別,跟所有人都不一樣的話,有可能很多人很難跟我有共情。我其實(shí)就是講我要講的,我沒有特別去想過說要走什么‘大眾路線’,真的沒這么想過。我個人覺得所有想要走的路線,但凡想了,這個路線失敗的概率非常大。因為只要你想到了,這就一定是你曾經(jīng)見過的東西?!?/p>

從《麻雀》爆火之后,他發(fā)現(xiàn)自己似乎又有一些被誤解?;蛘呤牵藗儗Α捌椒病边@件事兒有一點(diǎn)誤解。

(圖/李榮浩專輯《麻雀》)

“很多人說麻雀可能是特別平凡的,當(dāng)然我自己也覺得它是一個比較平凡的歌曲,但你要去換另一個角度看平凡。這個世界上不平凡的人有幾個?你們公司老板不平凡嗎?他上面沒有老板嗎?”

李榮浩覺得好的歌詞是“我相信的詞”,他相信自己和大部分人的平凡,他相信某些視角下,幾乎所有人都是麻雀?!懊總€人都覺得自己不是麻雀??赡苣阌X得你自己不是麻雀。在你老板的老板眼里,你老板就是麻雀?!?/p>

“所以在這個世界上,不是麻雀的人少之又少。你可能覺得自己已經(jīng)是一只老鷹了,但實(shí)際上你往上看,(更厲害的動物)太多了。我覺得這首歌表達(dá)的是一種看好自己的精神,而不是說我不行?!?/p>

沒錯,“看好自己”的精神。在他的另一首作品《兩個普普通通小青年》里寫得更加直白?!白x過古典文學(xué)就一定有思想嗎?學(xué)過十年表演就一定演得好嗎?沒得過獎作品就一定不好嗎?我不懂嘻哈,就不能唱嗎?”

因為那時的你很美好

可以被留下、被傳唱的“時代曲”又是什么呢?為什么最近很多人會懷念千禧年初的音樂呢?

在李榮浩看來,音樂工業(yè)的進(jìn)步,可以讓大家很方便地修音。最早的時候,音樂是“直給”的。很多只有兩個音軌,一個配樂,一個人聲;之后,音樂制作可以達(dá)到8軌、16軌;到現(xiàn)在,音軌的數(shù)量甚至可以是無限。

他舉了另一個例子。新的技術(shù)讓新的音樂誕生了?,F(xiàn)在的設(shè)備可以收到的頻率越來越細(xì),之前話筒無法收到超低頻,可能以前50赫茲、60赫茲的聲音大家都收不到。但當(dāng)現(xiàn)在的設(shè)備可以收到30到50赫茲之間的聲音之后,誕生了很多舞曲。

工業(yè)化就是標(biāo)準(zhǔn)化,大家呈現(xiàn)的內(nèi)容也開始雷同了?!熬褪乾F(xiàn)在的東西動態(tài)太少,壓縮壓得很平?!迸c此同時,所有音樂的內(nèi)容都在逐漸增大。所以會覺得現(xiàn)在的辨識度降低了。

而沒有辨識度就是不好嗎?李榮浩自己想得沒有那么絕對。

“其實(shí)它也是時代的一個產(chǎn)物。它為什么會出現(xiàn)?因為時代需要它?!?/p>

(圖/李榮浩微博)

而在李榮浩看來,好的音樂,可以稱之為時代曲的音樂,是可以與人共情的。

“我說的是真正的共情。真正的共情是什么?當(dāng)我難過的時候,我不點(diǎn)這首歌,我難受,我必須借助它來把我的難過放大?!?/p>

“不是舒緩(情緒)嗎?”我問。

“不,是放大難過。舒緩情緒、減輕痛苦這件事我覺得只有時間可以做到。(難過時)所有的其他的外來的東西,大部分都是暫時讓你別看它對吧?

比如我們?nèi)ケ牡?,蹦完迪回來一個人的時候回到原樣。為什么這么多人喜歡聽流行音樂?是因為它在我們?nèi)粘2煌?、成千上萬種工作當(dāng)中,讓大家有一種共情。我覺得只要能和大家產(chǎn)生共情的,不管是詞還是曲,都是好的?!?/p>

(圖/李榮浩微博)

李榮浩覺得,每個時代都有屬于自己、被新一代人喜歡的音樂。

“我從小我爸爸就說他那一代歌好聽,我爺爺也說他那代歌好聽。等我們老了,我們也會說我們那時候的音樂好聽,就像大家說千禧年音樂好好聽,你放心,等到再下一代人又是不同的感受。因為那個時候你很美好,所以你覺得歌很好聽?!?/p>

作者:鐘毅

校對:遇見

排版:小花

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