【編者按】

2025年，中韓文化交流持續(xù)深化。11月，韓國(guó)弘益大學(xué)視覺(jué)傳達(dá)設(shè)計(jì)系教授、攝影藝術(shù)家金大洙在上海多倫現(xiàn)代美術(shù)館參觀了“第二屆中國(guó)當(dāng)代影像藝術(shù)年鑒展”。近年來(lái)，金大洙曾以參展藝術(shù)家及評(píng)委身份活躍于影像上海藝術(shù)博覽會(huì)、麗水國(guó)際攝影節(jié)、杭州·國(guó)際攝影手工書(shū)雙年展等活動(dòng)。澎湃新聞近期專訪金大洙，請(qǐng)他分享了韓國(guó)當(dāng)前攝影收藏領(lǐng)域的發(fā)展現(xiàn)狀與經(jīng)驗(yàn)，為我國(guó)相關(guān)機(jī)構(gòu)和從業(yè)者提供參考。

《新浪潮》之一。金大洙作品

澎湃新聞：韓國(guó)攝影收藏生態(tài)是怎樣發(fā)展的？

金大洙：1988年，首爾沃克希爾（Walker Hill）藝術(shù)中心曾經(jīng)舉辦過(guò)一個(gè)展覽“攝影新浪潮”，8位海外留學(xué)歸來(lái)的韓國(guó)藝術(shù)家：具本昌、金大洙、李圭哲、李柱勇、林英均、崔光浩、河奉浩和韓玉蘭以新的視角、新的創(chuàng)作手法和新的思想做了一系列作品。其中有我，還有中國(guó)攝影界比較熟悉的具本昌，從某種意義上來(lái)說(shuō)，該展覽對(duì)韓國(guó)攝影界影響很大。但當(dāng)時(shí)也被主流的攝影界排斥。后來(lái)，我的作品也在國(guó)立現(xiàn)代美術(shù)館進(jìn)行過(guò)展示，參加展覽后，策展人和館長(zhǎng)從這些作品中選擇適合的作品做了收藏。此外，在一些藝博會(huì)上，我也會(huì)有作品售賣，但我不直接和藏家交流，也不認(rèn)識(shí)任何藏家，都是通過(guò)畫(huà)廊代理，我對(duì)售賣方面不太了解，包括價(jià)格方面也是如此。

在我嶄露頭角的年代，攝影不被藝術(shù)接受，也不被畫(huà)廊接受，上世紀(jì)90年代，韓國(guó)加納美術(shù)館（Gana Art Gallery）館長(zhǎng)有一次組織了一場(chǎng)討論，為了在韓國(guó)發(fā)展攝影市場(chǎng)，他邀請(qǐng)了很多攝影師，探討如果想擴(kuò)大攝影市場(chǎng)，該怎么做？結(jié)果得到兩個(gè)觀點(diǎn)：一是限定版號(hào)；二是，攝影作品的價(jià)格隨著版數(shù)遞增，比如一件作品有8個(gè)版，從版號(hào)1到版號(hào)8的價(jià)格是遞增的。假如版號(hào)1是1萬(wàn)塊，版號(hào)2就是1萬(wàn)五千塊，版號(hào)3就是2萬(wàn)塊……以此類推。攝影是個(gè)可以無(wú)限復(fù)制的媒介，當(dāng)時(shí)有人質(zhì)疑這種行為是不是詐騙，為什么同樣的東西越往后越貴？但后來(lái)我們一直按照這個(gè)制度去實(shí)行，過(guò)了10年，到2000年左右，這個(gè)制度才徹底被藝術(shù)界認(rèn)可，版號(hào)越往后越貴的制度才在韓國(guó)成為大家習(xí)以為常的現(xiàn)象。

但與此同時(shí)，我也有自己的擔(dān)心，因?yàn)橛械乃囆g(shù)家有自己所藏的AP版本，有些畫(huà)廊會(huì)要求藝術(shù)家把AP版本也賣掉，這可能導(dǎo)致藝術(shù)市場(chǎng)混亂，因?yàn)锳P沒(méi)有限制數(shù)量。

當(dāng)時(shí)為了韓國(guó)攝影市場(chǎng)的發(fā)展，有一位明星藝術(shù)家被著重推介，他叫裴炳雨，以拍松樹(shù)聞名，那之后，攝影的市場(chǎng)就打開(kāi)了，價(jià)格也隨之增長(zhǎng)，攝影因此受益?，F(xiàn)在，韓國(guó)的攝影市場(chǎng)隨著韓國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)變化起落，世界上大部分國(guó)家也都這樣，包括中國(guó)。在我看來(lái)，現(xiàn)在是攝影藝術(shù)的低迷期，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)不太好，今年（2025年）的攝影展會(huì)銷售，比起往年經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候要差一些。

《開(kāi)始》系列之一。具本昌作品

《新浪潮》之一。金大洙作品

裴炳雨作品

澎湃新聞：您如何看待一件攝影作品的商業(yè)價(jià)值與學(xué)術(shù)價(jià)值？

金大洙：我覺(jué)得現(xiàn)在很多展會(huì)已經(jīng)逐漸代替雙年展這種大型公共型展覽的地位。也就是說(shuō)，只有在售賣市場(chǎng)好的情況下，你才會(huì)被認(rèn)可，才有可能在競(jìng)爭(zhēng)激烈的行業(yè)里生存下去。所以大家都絞盡腦汁想辦法讓人購(gòu)買自己的作品，因?yàn)橘I了作品，我才能持續(xù)展覽，作品持續(xù)展覽之后，才有機(jī)會(huì)賣出去，從而為我的藝術(shù)道路鋪路。

《空間與視覺(jué)》系列之一。李奎哲作品

《白南準(zhǔn)的記憶》系列之一。林英均作品

《一又二分之一》。崔光浩作品

澎湃新聞：2025年，韓國(guó)首爾攝影博物館新開(kāi)館，據(jù)您所知，韓國(guó)的公立機(jī)構(gòu)如何進(jìn)行攝影收藏？

金大洙：過(guò)去，公立機(jī)構(gòu)由委員評(píng)選、收藏作品，現(xiàn)在更接近于由策展人先去各大展會(huì)參觀、挑選作品。選完之后列出名單，再形成一個(gè)委員會(huì)，由這些委員評(píng)定要收藏哪些作品，之后整理資料，上交給展館，由展館最后決定撥款購(gòu)買作品并收藏。對(duì)于個(gè)人攝影家來(lái)說(shuō)，也有一些捐贈(zèng)途徑，但主要還是以美術(shù)館購(gòu)買為主，他們會(huì)支付一定的費(fèi)用，只是有的美術(shù)館費(fèi)用比較少。捐贈(zèng)也不是誰(shuí)都可以捐，捐贈(zèng)人需要提出申請(qǐng)，之后由委員會(huì)進(jìn)行評(píng)選，評(píng)選通過(guò)才會(huì)接受捐贈(zèng)，否則不予接受。

金大洙在國(guó)立現(xiàn)代美術(shù)館的展覽，1994年。圖片由金大洙提供

《竹語(yǔ)》系列之一。金大洙作品

《竹語(yǔ)》系列之一。金大洙作品

澎湃新聞：美術(shù)館會(huì)怎樣處理藏品？

金大洙：以韓國(guó)國(guó)立現(xiàn)代美術(shù)館為例，2023年末有一個(gè)韓國(guó)和國(guó)際現(xiàn)代美術(shù)館攝影收藏展，他們會(huì)定期舉辦館藏作品的展覽，周期是兩到三年左右。例如油畫(huà)收藏展、攝影收藏展等。美術(shù)館會(huì)定期將收藏的作品按照不同的脈絡(luò)和路線整理后展出，讓大眾欣賞。

但有一點(diǎn)值得一提，國(guó)立現(xiàn)代美術(shù)館收藏了很多作品，但倉(cāng)庫(kù)空間有限，他們不會(huì)為了這些作品再去新建樓，所以韓國(guó)設(shè)立了一個(gè)叫“藝術(shù)銀行”的機(jī)構(gòu)。這個(gè)概念是這樣的，比如美術(shù)館想要購(gòu)買一幅作品，但沒(méi)地方存放。銀行會(huì)出一筆錢幫助購(gòu)買，然后租賃給公司、酒店等，以不同的形式出現(xiàn)在百貨商店、酒店、公司大堂、會(huì)議室等地方。這個(gè)形式與貸款差不多，商家把作品拿走，每個(gè)月交一些錢，以這種形式交易。韓國(guó)因?yàn)閲?guó)家會(huì)給藝術(shù)提供支持，所以產(chǎn)生了這樣的模式。支持形式是：比如哪家公司要建樓，需交稅，如果收藏一定比例的藝術(shù)品，你的稅就會(huì)便宜些。也就是說(shuō)，收藏藝術(shù)作品對(duì)建樓有好處。這是一種制度，為了推動(dòng)藝術(shù)運(yùn)作。

當(dāng)然，我們談?wù)摰氖亲鳛樗囆g(shù)的攝影，而非所有的攝影。

海報(bào)設(shè)計(jì) 澎湃新聞?dòng)浾?周寰