專訪楊新鳴：在《得閑謹(jǐn)制》中“活”出莫老太爺?shù)幕?/h1>

澎湃新聞?dòng)浾咄跽?/div>

2025-12-10 19:24

來(lái)源：澎湃新聞

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自12月6日上映以來(lái)，由編劇蘭曉龍、導(dǎo)演孔笙聯(lián)手打造的抗戰(zhàn)題材電影《得閑謹(jǐn)制》表現(xiàn)亮眼，上映首日僅用15小時(shí)便實(shí)現(xiàn)單日票房破億，創(chuàng)下近兩個(gè)月國(guó)產(chǎn)電影最佳開畫成績(jī)。

電影海報(bào)

在這部以小切口展現(xiàn)大歷史的作品中，現(xiàn)年68歲的國(guó)家一級(jí)演員楊新鳴飾演的莫老太爺，一開場(chǎng)就久久呆望著長(zhǎng)江水……待得喘勻了這口氣，要死要活跳江的那場(chǎng)戲，演得就更好了。為了貼近角色90多歲的身心狀態(tài)，楊新鳴在造型上頗下了一番功夫。近日，他在接受澎湃新聞?dòng)浾邔ＴL時(shí)透露說(shuō)：“這次老太爺?shù)男蜗?，頭發(fā)有一部分是我自己后來(lái)長(zhǎng)出來(lái)的，化妝師也幫我貼了發(fā)片，所以不是發(fā)套，是‘原裝’+發(fā)片的混合。胡子確實(shí)是我自己長(zhǎng)出來(lái)的?！?/p>

《得閑謹(jǐn)制》劇照，楊新鳴與肖戰(zhàn)

這種對(duì)細(xì)節(jié)的執(zhí)著，只是他四十余年職業(yè)生涯中恪守“戲比天大”信念的一個(gè)注腳。這位西安話劇院舞臺(tái)出身的演員，曾在《郭雙印連他的鄉(xiāng)黨》《命斷贛江》等話劇大戲中多次獲獎(jiǎng)，在業(yè)界早已口碑卓著。他曾表示：“舞臺(tái)磨煉了我對(duì)人物的掌控力，無(wú)論是貪官的掙扎還是農(nóng)民的倔強(qiáng)，都必須真實(shí)到讓觀眾信服。”

《郭雙印連他鄉(xiāng)黨》劇照

說(shuō)起此次飾演莫老太爺?shù)捏w會(huì)，楊新鳴表示最令他感觸深刻的是角色對(duì)“家”的執(zhí)念：“莫老太爺是地道的南京人，家里的親人們，那些比他年歲小的兒孫們都死于大屠殺，就剩下他和曾孫子莫得閑逃難出來(lái)，他是一心想死的?！?/p>

影片中反復(fù)出現(xiàn)老太爺追趕豬仔、喃喃背誦錯(cuò)位詩(shī)句“國(guó)破山河在，低頭思故鄉(xiāng)”等細(xì)節(jié)，也被楊新鳴賦予了深刻內(nèi)涵：“他背錯(cuò)詩(shī)，是因?yàn)椤缇湾e(cuò)了’——家沒了，國(guó)破了，連記憶都顛倒了。但正是這種錯(cuò)位，讓他的痛苦有了重量。”這種對(duì)角色內(nèi)心世界的細(xì)膩揣摩，讓觀眾看到了一個(gè)在戰(zhàn)火中既脆弱又堅(jiān)韌的長(zhǎng)者形象。

圖片取自網(wǎng)絡(luò)

談及與年輕演員的合作，楊新鳴也毫不吝嗇地表達(dá)了對(duì)莫得閑飾演者肖戰(zhàn)等人的贊賞：“這部電影里，我們倆都要說(shuō)南京話。開拍前，我還沒覺得自己已經(jīng)完全掌握南京話的時(shí)候，肖戰(zhàn)已經(jīng)能大段大段地用南京話講對(duì)白了！”

楊新鳴談肖戰(zhàn)南京話說(shuō)得好(00:57)

【對(duì)話】

接手緣起，“首先一個(gè)就是蘭曉龍編劇”

澎湃新聞：首先請(qǐng)介紹一下接手《得閑謹(jǐn)制》中莫老太爺這個(gè)角色的緣起。編劇蘭曉龍和孔笙導(dǎo)演十幾年前就合作過(guò)電視劇《生死線》，高口碑的抗戰(zhàn)題材電視劇。而你和孔笙導(dǎo)演的合作從《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》到《北平無(wú)戰(zhàn)事》，都是好戲。

楊新鳴：我和蘭曉龍也合作過(guò)《好家伙》（2016年），那部電視劇我就發(fā)現(xiàn)他寫劇本是真的好，很多臺(tái)詞都是半文半白，說(shuō)出來(lái)又朗朗上口。他是寫話劇出身，《愛爾納·突擊》在當(dāng)年就拿過(guò)很多大獎(jiǎng)，后來(lái)改編成了電視劇《士兵突擊》。

電視劇《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》劇照，該劇是楊新鳴和孔笙的首度合作。

說(shuō)回《得閑謹(jǐn)制》（我為什么參演），首先一個(gè)就是蘭曉龍，再一個(gè)如你所說(shuō)，我和孔笙導(dǎo)演合作過(guò)很多次了，這又是他的第一部銀幕大電影，能夠看上咱，信任咱，那是我的榮幸——我其實(shí)很早就知道蘭曉龍和孔笙導(dǎo)演一直在謀劃想拍一部電影，至少是七到十年前了。直到去年，他們來(lái)找到我說(shuō)準(zhǔn)備要拍了，畢竟之前大家曾經(jīng)都合作過(guò)，彼此之間也都相對(duì)熟悉。

一看交給我的是莫老太爺，自然也非常想演。唯一的擔(dān)心是，這個(gè)角色按照劇本設(shè)定得90多歲了，我才60多歲，形象上還是有一定差距，肯定要在包括造型上想更多的辦法去接近人物。

澎湃新聞：觀眾們了解你，有的是通過(guò)春晚的小品，后來(lái)是看你演的電視劇、電影，但我知道你也是西安話劇院的臺(tái)柱子，舞臺(tái)上千錘百煉過(guò)，我很想知道這次你是怎么接近人物的？

楊新鳴：我就覺著作為演員，我們看劇本首先最感興趣的，就是編劇寫出來(lái)的人物。尤其是個(gè)性化人物，他特別鮮明，不是泛泛的所謂典型人物，演員自己心里就會(huì)立刻有了創(chuàng)作欲望。還得說(shuō)蘭曉龍的劇本寫得好，尤其是他特別會(huì)寫個(gè)性化人物的語(yǔ)言。有時(shí)候你拿到劇本，會(huì)覺得有些臺(tái)詞不該是這個(gè)角色的話，可你又不得不說(shuō)，就很別扭，但在蘭曉龍的劇本里從來(lái)沒有這種情況，他寫出來(lái)的臺(tái)詞就像是長(zhǎng)在人物身上一樣。

蘭曉龍我真的是打心眼兒里佩服，我們不常見面，也就前天首映禮上見著了，還有就是拍攝期間他來(lái)宜昌探班，見面聊一聊，我除了夸贊就是佩服。他的厲害之處往往在那么短短的一句話里邊，可能就七八個(gè)字、五六個(gè)字，涵蓋了很多信息，又埋了好幾個(gè)伏筆，把人物的個(gè)性，那些此時(shí)此刻角色內(nèi)心里欲表達(dá)的東西全寫出來(lái)了，文字把控能力真是太強(qiáng)了。

《得閑謹(jǐn)制》劇照

澎湃新聞：《得閑謹(jǐn)制》開場(chǎng)，你飾演的太爺爺在逃難的船上，只是發(fā)呆望著江水，近十分鐘幾乎都沒有臺(tái)詞。此時(shí)無(wú)聲勝有聲，成功地激起了觀眾的好奇心。你是如何理解這段表演的？

楊新鳴：莫老太爺他們剛一出場(chǎng)的戲，蘭曉龍劇本寫的我現(xiàn)在記不清具體描述了，大概意思就是“他像個(gè)死人一樣，不知道是死了還是活著，目光呆滯著”。

這其實(shí)是一種“欲揚(yáng)先抑”的前戲。老太爺是南京人，家里的親人們，那些比他年歲小的兒孫們都死于大屠殺，就剩下他和曾孫子莫得閑逃難出來(lái)，他是一心想死的。所以下一場(chǎng)戲就是他要跳江，要順著長(zhǎng)江漂回故土。他早就想死，是莫得閑一直在騙他，說(shuō)這是黃河，你就是跳進(jìn)黃河也回不了“家”。

我個(gè)人是這么理解這段戲的，我的年歲和生活閱歷畢竟在這了，我所知道早先有很多長(zhǎng)壽老人年歲越大，反而會(huì)越內(nèi)疚，尤其是再出現(xiàn)“白發(fā)人送黑發(fā)人”這種情況，他會(huì)覺得是因?yàn)樽约旱拈L(zhǎng)壽，減了兒孫晚輩的壽。莫老太爺既然都逃出南京了，他干嘛還要尋死呢？他想保住莫得閑，不要讓這根老莫家的“獨(dú)苗”再出什么意外了。戰(zhàn)爭(zhēng)并沒有結(jié)束，日本鬼子天上地下一直在后面追著呢。

直到他們爺孫倆遇到了夏橙（周依然 飾），似乎又看到了希望。所謂“人心不死、燈芯不滅”，原來(lái)劇本里他們臨下船時(shí)，莫得閑有句臺(tái)詞表達(dá)了“這個(gè)地方不錯(cuò)”，老太爺接著也有句臺(tái)詞“屁股不錯(cuò)”，這話說(shuō)的是夏橙——倒不是他為老不尊，而是那個(gè)年代的老人家多多少少都懂點(diǎn)什么所謂“宜男之相”——我們不能用今人的眼光去看待、苛求那個(gè)時(shí)代的老人。老太爺覺得莫得閑要是娶了這位姑娘，比較容易給莫家添個(gè)大胖小子。再后來(lái)，當(dāng)他們留在宜昌之后，果不其然有了新的希望，莫等閑出生了！老太爺自然也就完全放棄了死的念頭。

《得閑謹(jǐn)制》劇照

“這種幽默感是帶有悲劇底色的喜劇手法”

澎湃新聞：太爺爺從“只想有個(gè)家”的逃避者，到最終參與抵抗日寇的轉(zhuǎn)變，你如何理解這種轉(zhuǎn)變？

楊新鳴：宜昌保衛(wèi)戰(zhàn)打響后，一家人逃到了戈止鎮(zhèn)類似一個(gè)世外桃源的地方，原本以為是避開了戰(zhàn)禍，可以安居樂業(yè)下去了。沒想到日本鬼子又來(lái)了，這時(shí)候他當(dāng)然是要保子孫、保住這個(gè)家——包括觀眾應(yīng)該也在電影里看到了他背著祖宗的牌位逃難，這也是中國(guó)人的傳統(tǒng)——那個(gè)年代，我們還要給家里建祠堂，甚至建寺廟（用來(lái)祭祖），而祭祖先實(shí)際上很大一部分的希望，是讓祖先在天之靈可以保佑后代，家族的香火綿延不絕。突然尹正飾演的侵略者又來(lái)了，他們?cè)俅未蚱屏诉@里的寧?kù)o，國(guó)仇家恨下他必定是最威猛、最勇敢，最不顧一切的那個(gè)。

《得閑謹(jǐn)制》劇照

澎湃新聞：太爺爺滿頭稀疏的白發(fā)造型令人印象深刻，你剛才也談到需要在外形上去接近角色，請(qǐng)具體談?wù)劊?/p>

楊新鳴：一般情況下，如果劇組里有好的造型師，我們演員是不大會(huì)發(fā)表意見的，可能偶爾會(huì)建議說(shuō)這樣或那樣，是不是更好一些，也就是和造型師、導(dǎo)演在一塊商量。實(shí)際上這次我們?nèi)ピ噴y前，他們基本上都已經(jīng)設(shè)計(jì)好了，我也很滿意。

澎湃新聞：我就想知道這次在《得閑謹(jǐn)制》中，老太爺?shù)念^發(fā)是不是您自己的？還有胡子，胡子我看著像您自己的。

楊新鳴：我這次進(jìn)到《得閑謹(jǐn)制》劇組前，剛從一部古裝劇下來(lái)，那部劇正好要求我得剃光頭，所以這次老太爺?shù)男蜗?，頭發(fā)有一部分是我自己后來(lái)長(zhǎng)出來(lái)的，化妝師也幫我貼了發(fā)片，所以不是發(fā)套，是“原裝”+發(fā)片的混合（笑）。胡子確實(shí)是我自己長(zhǎng)出來(lái)的。

澎湃新聞：我覺得《得閑謹(jǐn)制》是一部小而美的戰(zhàn)爭(zhēng)片，還不乏幽默的橋段和喜劇的色彩，你怎么看？

楊新鳴：這是編劇蘭曉龍一貫的風(fēng)格。這種幽默感不是簡(jiǎn)單的插科打諢，而是一種深植于人物命運(yùn)的、帶有悲劇底色高級(jí)的喜劇手法，我覺得這正是他的高明之處，沒有對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)以及戰(zhàn)爭(zhēng)中人的深刻洞察，他也寫不出來(lái)?！兜瞄e謹(jǐn)制》里，老太爺和夏橙包括小等閑之間的互動(dòng)，實(shí)際上都有一點(diǎn)輕喜劇的生活化色彩。包括在他跟尹正飾演的那些日本兵之間有幾場(chǎng)戲，是有黑色幽默在里面。

“肖戰(zhàn)的南京話比我說(shuō)得還好”

澎湃新聞：電影中你和肖戰(zhàn)的對(duì)手戲非常動(dòng)人，能否點(diǎn)評(píng)下他的表演？

楊新鳴：這部電影里，我們倆都要說(shuō)南京話，劇里也就我們倆始終要用南京話說(shuō)對(duì)白。一開始吧，我覺著我這個(gè)年齡、閱歷接觸下來(lái)，包括過(guò)往周邊也有南京的、江蘇的朋友，和他們?nèi)粘＝涣鳎X子里關(guān)于南京話的印象怎么說(shuō)也有幾十年了，學(xué)起來(lái)總是要比肖戰(zhàn)省力些。肖戰(zhàn)是個(gè)重慶孩子，他要學(xué)南京話，難度可想而知。

結(jié)果真是大大地出乎我的意料。開拍前，大家剛開始圍讀劇本的時(shí)候，我還沒覺得自己已經(jīng)完全掌握南京話的時(shí)候，肖戰(zhàn)已經(jīng)能大段大段地用南京話講對(duì)白了！一大段臺(tái)詞啊，他已經(jīng)可以說(shuō)得很好了，我甚至覺得這孩子簡(jiǎn)直是語(yǔ)言奇才。因?yàn)檫€沒開機(jī)呢，我是想開機(jī)以后，每天也都得默詞兒準(zhǔn)備嘛，完全可以循序漸進(jìn)著來(lái)。他的表現(xiàn)著實(shí)讓我都有點(diǎn)慚愧。

澎湃新聞：你如何評(píng)價(jià)肖戰(zhàn)這次對(duì)莫得閑這個(gè)復(fù)雜角色的詮釋，以及他在片場(chǎng)的表現(xiàn)？

楊新鳴：肖戰(zhàn)在拍攝期間也表現(xiàn)得特別認(rèn)真，很少見到他跟大家嬉笑打鬧什么的，經(jīng)?？吹?jīng)]有他的戲份時(shí)，他就一個(gè)人靜靜地在一旁發(fā)呆，可能他自始至終都不想把自己從角色身份中抽離出來(lái)吧，給我留下了深刻的印象。

這部電影是去年七八月份，盛夏，在宜昌拍的。宜昌，你知道在兩個(gè)“大火爐”重慶和武漢之間，是真熱啊。我從來(lái)沒喝過(guò)藿香，那段時(shí)間我天天喝。

肖戰(zhàn)劇照

澎湃新聞：除了肖戰(zhàn)，這次你也和周依然、尹正、彭昱暢等年輕演員們合作，都逐一點(diǎn)評(píng)下吧。

楊新鳴：說(shuō)實(shí)話，我覺得都不錯(cuò)?，F(xiàn)在不是網(wǎng)上經(jīng)常說(shuō)年輕演員演戲不認(rèn)真，不好好背臺(tái)詞，到了片場(chǎng)“數(shù)數(shù)”嗎？就我的觀察，我合作過(guò)的年輕演員也不少了，他們都很愛惜羽毛，對(duì)于演戲都是非常認(rèn)真、非常上心的。

尹正飾演日本兵

彭昱暢演的是國(guó)軍防空兵少尉，我跟他在電影里照面不多。我跟尹正這個(gè)小伙子對(duì)手戲也不少，而且他在現(xiàn)場(chǎng)也是始終在角色的狀態(tài)里。讓我很感動(dòng)的一場(chǎng)戲，老太爺拎著刀去砍他飾演的日本兵，舉著刀追著他砍。剛開始我拿著的是一把真刀，追到他跟前開始相互比畫的時(shí)候，按照導(dǎo)演之前對(duì)道具師的要求，要換成一把假刀，怕誤傷演員。我記得在現(xiàn)場(chǎng)，尹正直接同導(dǎo)演說(shuō)，沒必要換刀，就讓楊老師拿著真刀直接上吧，不要鏡頭拍出來(lái)看著“失真”。之前在片場(chǎng)，他因?yàn)閯e的一場(chǎng)戲已經(jīng)被誤傷了一次，可臨到這場(chǎng)戲，他還是真敢吶。

我跟周依然合作的次數(shù)就比較多了。她出演的第一部戲，我就飾演她爸爸。之后在網(wǎng)劇《三悅有了新工作》，我演她師傅?！兜瞄e謹(jǐn)制》已經(jīng)是我們第三次合作了，她在片場(chǎng)同樣非常認(rèn)真。我們倆有兩段對(duì)手戲，在準(zhǔn)備的時(shí)候，她當(dāng)著我的面兒，自個(gè)兒在那琢磨戲，下意識(shí)地毫不避諱地嘗試下面這場(chǎng)戲的各種呈現(xiàn)方式，完全不在乎所謂的面子。一般這種準(zhǔn)備，演員都是在人后進(jìn)行的，現(xiàn)場(chǎng)除了我，還有很多別的工作人員呢，她都不在乎。

澎湃新聞：對(duì)于肖戰(zhàn)這些還正處于個(gè)人演藝事業(yè)上升期的青年演員，你有什么關(guān)于職業(yè)成長(zhǎng)和藝術(shù)追求方面的建議？

楊新鳴：我最不愿意的就是倚老賣老，我不愿意這樣。指導(dǎo)演員表演，那是導(dǎo)演要做的事情，而且這次畢竟和很多年輕演員也是第一次合作，我就更不好直接說(shuō)什么，何況他們都已經(jīng)非常優(yōu)秀了，那么投入在拍攝里面。

除非那種特別熟悉又關(guān)系非常不錯(cuò)的同行間，在他偶爾在片場(chǎng)找不到感覺犯難的時(shí)候，我會(huì)私下里依據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)，悄悄地跟他說(shuō)下，要不你這樣試試看？演員們都有自己進(jìn)入人物的方式，也各有各的想法，你的想法未必就比別人更高明，還是要相互尊重為好。

責(zé)任編輯：王諍

校對(duì)：張亮亮

澎湃新聞報(bào)料：021-962866

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