《北京法源寺》在北京的又一輪演出落幕，4000張票僅用了兩秒就售罄。十年間，這部劇的每一次演出都延續(xù)這樣的火爆。而十年間，賈一平的譚嗣同也一如既往光芒萬(wàn)丈。

劇終，一句“看明月天山外，蒼茫云海間。風(fēng)景不殊，山河尤是，人民小康”的臺(tái)詞，被賈一平演繹到氣吞山河、撼人心魄。偌大的千人劇場(chǎng)每到此處都鴉雀無(wú)聲，舉座為之心神共振，很多觀眾更是淚灑當(dāng)場(chǎng)，為之泣絕。

賈一平在《北京法源寺》中扮演譚嗣同

十年間，作為演員的賈一平只演了《北京法源寺》這一部話劇。而他為這部劇留下了一個(gè)無(wú)法替代的譚嗣同，一個(gè)勇猛慈悲、浩然天地、赤誠(chéng)果敢又灑脫超然的譚嗣同。他在舞臺(tái)上的表演跨越虛實(shí)，天地縱橫，有著揮灑古今、氣象萬(wàn)千的自由。

無(wú)數(shù)觀眾因?yàn)檫@個(gè)劇和這個(gè)角色，成為賈一平的迷妹忠粉。有觀眾追著這部劇10年間看了50幾場(chǎng)，天南海北追隨，能記下每一句臺(tái)詞。而更多觀眾看完戲追問(wèn)：賈一平，為什么不能多演一些戲？

在和《北京法源寺》一起走過(guò)10年后，賈一平接受了澎湃新聞?dòng)浾叩牟稍L。穿著休閑裝戴著鴨舌帽，眼前的賈一平微笑、親和、健談，討論起每一個(gè)和戲有關(guān)的問(wèn)題，都帶著常年深思熟慮的思考。和他在社交媒體上曬出的形象一樣，他似乎褪去了自己一切光環(huán)，回到一個(gè)演員，或者說(shuō)“職業(yè)演員”最純粹的樣子。

賈一平是年少成名的，中戲表演系畢業(yè)，早年拍攝了《乾隆王朝》《中國(guó)式離婚》《坐莊》《兵峰》等很多影視劇，被認(rèn)為是演技和顏值兼?zhèn)涞膶?shí)力演員，更是早早被陳道明和奚美娟這樣的藝術(shù)家推崇，成為忘年交。

但這些年，無(wú)論是影視劇還是話劇，賈一平都演的不多。有不熟悉他的觀眾在看到《北京法源寺》之后大感震驚，怎么會(huì)有這么光彩奪目的演員！

《北京法源寺》劇照

采訪間，賈一平聊了很多。關(guān)于《北京法源寺》、關(guān)于表演、關(guān)于東西方戲劇差異，關(guān)于他這些年一直在思考的“中國(guó)戲劇”。他談及了很多對(duì)當(dāng)下的思考，似乎又側(cè)面回答了為什么這些年他演戲不多。

出身于戲曲世家，在影視界多年，及至《北京法源寺》十年，這一切都在賈一平身上留下印記。他在舞臺(tái)上的表演有著一種話劇舞臺(tái)并不多見(jiàn)的“東方氣韻”。而這應(yīng)該正和他十年間一直在思考并想做的事情有關(guān)，“我想做‘中國(guó)戲劇’，想探索中國(guó)的戲劇該怎么弄，找到一種屬于我們自己的表達(dá)方式。”

《北京法源寺》劇照

【對(duì)話】

關(guān)于《北京法源寺》：“我也是演了很多年之后，意識(shí)到這個(gè)東西是中國(guó)戲”

澎湃新聞：《北京法源寺》演了整整十年，還記得當(dāng)初剛接到這個(gè)戲是什么想法嗎？

賈一平：其實(shí)當(dāng)時(shí)沒(méi)太多復(fù)雜想法。我之前十幾年一直都在拍電視劇，很久沒(méi)在我們劇院演戲了，作為一個(gè)戲劇演員，心里總想著要演就演點(diǎn)好的。田導(dǎo)的戲我之前就看過(guò)，像最早的《生死場(chǎng)》，排得就特別好。加上李敖的小說(shuō)做基礎(chǔ)，人物又是歷史上真實(shí)存在的，所以抱著期望就參與了。沒(méi)想到一演就演了十年。

澎湃新聞：很多人都以為你在演《北京法源寺》之前都是拍影視劇，沒(méi)怎么接觸過(guò)話劇。

賈一平：不是這樣的。我最早進(jìn)戲劇學(xué)院前，就是武漢兒藝的演員，演了三年兒童劇，后來(lái)考了中戲。兒童劇的演出場(chǎng)次特別多，每年上百場(chǎng)，一天到晚跟小孩演，所以我對(duì)舞臺(tái)一點(diǎn)都不陌生。在中戲演了兩部畢業(yè)大戲后，我就出來(lái)拍電視劇了。剛開(kāi)始畢業(yè)分配到中國(guó)青年藝術(shù)劇院的時(shí)候，還演過(guò)一個(gè)王曉鷹導(dǎo)演的《保爾·柯察金》。

澎湃新聞：后來(lái)怎么就專注拍影視，沒(méi)再堅(jiān)持做話劇了？

賈一平：1998、1999年那會(huì)兒，我拍戲賺了點(diǎn)錢，拿著錢就和幾個(gè)同學(xué)一起做了一部話劇，那個(gè)戲是法國(guó)劇作家莫里哀的《司卡班的詭計(jì)》，我既是制作人又是導(dǎo)演，還演了皆隆特老爺這個(gè)角色。其實(shí)那個(gè)戲排得挺好看，不過(guò)因?yàn)楫?dāng)時(shí)的戲劇環(huán)境太差，沒(méi)有人進(jìn)劇場(chǎng)看戲，送票都沒(méi)人看，最后把錢花光了，這戲也就沒(méi)法兒再演了。事后我就想，演戲本來(lái)就是給人看的，不是自?shī)首詷?lè)，既然沒(méi)人看，就干脆拍電視劇去了，那時(shí)候看電視劇的人多。不過(guò)現(xiàn)在的話劇市場(chǎng)和當(dāng)年已經(jīng)完全不一樣了。

賈一平生活照

澎湃新聞：從你的表演能看出來(lái)，你的戲劇訓(xùn)練是特別扎實(shí)的。

賈一平：從武漢兒藝到中戲，我一直都在演戲，后來(lái)雖然拍的是電視劇，但舞臺(tái)和影視只是表演幅度、觀影關(guān)系不同，創(chuàng)作本質(zhì)沒(méi)區(qū)別。

而且我們那時(shí)候演戲有很多榜樣啊，像焦晃老師、陳道明老師、奚美娟老師，還有很多很棒的老師們，我跟他們都合作過(guò)。他們會(huì)帶著我們演，這是現(xiàn)在很多年輕演員沒(méi)有的優(yōu)勢(shì)。我們那時(shí)候也?？春脩颍际翘貏e棒的演員演出，耳濡目染之下，積累自然就不一樣了。

澎湃新聞：聽(tīng)說(shuō)你和陳道明、奚美娟老師關(guān)系都非常好，演《北京法源寺》還和奚美娟老師有關(guān)？

賈一平：是，陳道明老師和奚美娟老師都是我的忘年交，我們合作過(guò)很多次，認(rèn)識(shí)了有二十多年了，我把他們當(dāng)作我的榜樣！他們的人品、藝品都是我一直在學(xué)習(xí)的。

演《北京法源寺》確實(shí)是奚美娟老師推薦的，田導(dǎo)當(dāng)時(shí)找她演慈禧，她就跟田導(dǎo)說(shuō)，你們劇院有個(gè)叫賈一平的，是個(gè)好演員啊，找他演！因?yàn)楫?dāng)時(shí)我不常在劇院活動(dòng)，而且合并之前，田導(dǎo)是中央實(shí)驗(yàn)話劇院的，我在青藝，我倆之前不太熟，沒(méi)有什么交集。但我和奚老師最早是在拍電視劇《坐莊》認(rèn)識(shí)的，她就覺(jué)得我有表演能力，所以就跟田導(dǎo)推薦了我。

奚美娟（左）、田沁鑫（中）和賈一平（右）在今年北京排練時(shí)合影

澎湃新聞：最后《北京法源寺》演了十年，現(xiàn)在對(duì)這個(gè)戲的理解和第一年比有變化嗎？

賈一平：剛開(kāi)始演的時(shí)候心里很忐忑，因?yàn)檫@個(gè)戲太難了。一開(kāi)始，我、奚老師還有杰哥（周杰）整宿都睡不著覺(jué)。我們?cè)趹騽W(xué)院學(xué)的都是斯坦尼體系，即通過(guò)組織舞臺(tái)行動(dòng)來(lái)塑造人物形象，但這套方法在《北京法源寺》這個(gè)戲里好像特別困難。我發(fā)現(xiàn)自己沒(méi)有了手段。

后來(lái)我才意識(shí)到《北京法源寺》這戲是中國(guó)戲。我也是演了很多年之后才意識(shí)到的，這個(gè)戲跟傳統(tǒng)的話劇從本質(zhì)上就不一樣。無(wú)論是從戲劇結(jié)構(gòu)到審美追求，到表現(xiàn)形式，還有表演方式，舞臺(tái)空間。所有的這些完全都跟我們以前演過(guò)的戲不一樣。所以對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常困難的一次創(chuàng)作。

但這個(gè)戲首演就成功了，當(dāng)時(shí)北京整個(gè)文化界基本都來(lái)看了，評(píng)價(jià)也很高。但那時(shí)候其實(shí)我也不太清楚具體好在哪，就是盡力認(rèn)真演。演著演著，每一輪都能有新的理解，說(shuō)臺(tái)詞也更明白。現(xiàn)在一上臺(tái)，感覺(jué)那些話就像是我自己想說(shuō)的，都不需要刻意琢磨。

賈一平和奚美娟是忘年交

澎湃新聞：譚嗣同這個(gè)角色感覺(jué)是這部劇的一個(gè)“定海神針”，你覺(jué)得塑造這個(gè)角色最難的是什么？

賈一平：如果是按我們所說(shuō)的現(xiàn)實(shí)主義戲劇風(fēng)格，譚嗣同不會(huì)那么難演，但是放到《北京法源寺》這樣一個(gè)中國(guó)戲劇形式里就特別難，最難的地方就是中國(guó)戲是以敘述為主，要求演員“立地成佛”。中國(guó)戲不是以情節(jié)來(lái)推動(dòng)人物發(fā)展的，而是由人物推動(dòng)情節(jié)發(fā)展的。更困難的是，我們是中國(guó)式的話劇，而不是中國(guó)戲曲，舞臺(tái)上需要的那一套戲曲演員身上必備的手眼身法步，我們戲劇演員是沒(méi)有的。

澎湃新聞：這個(gè)劇里你和吳彼“法華寺”那場(chǎng)對(duì)手戲特別精彩，是不是因?yàn)槟銈儍晌欢加袘蚯Φ?？這種呈現(xiàn)方式是怎么確定的？

賈一平：這一場(chǎng)表演就是非常中國(guó)。那主要是導(dǎo)演定的，剛開(kāi)始我們也不知道怎么弄，那個(gè)場(chǎng)景很虛幻，不是寫實(shí)風(fēng)格。吳彼以前是唱京劇黑頭的，我們倆的很多動(dòng)作都是自己摸索著設(shè)計(jì)的。我要去說(shuō)服他，他要推諉裝糊涂，但是我們用了戲曲的一桌兩椅。這種融合中國(guó)戲曲元素的呈現(xiàn)方式，觀眾很愛(ài)看，特別有中國(guó)戲劇的張力和節(jié)奏。如果有更多人愿意探索，把中國(guó)這套東西做出來(lái)，肯定會(huì)受歡迎。

賈一平（左）和吳彼（右）在《北京法源寺》中分別扮演譚嗣同和袁世凱

澎湃新聞：你父母都是從事漢劇藝術(shù)的，聽(tīng)說(shuō)你從小在劇團(tuán)長(zhǎng)大，這是不是也對(duì)你的表演有挺大影響？

賈一平：我三歲就被拎上臺(tái)演《鍘美案》里秦香蓮的兒子，從小在后臺(tái)泡著，戲曲的那些東西耳濡目染。雖然正兒八經(jīng)唱戲不行，但其中的門道我都懂。如果需要演相關(guān)角色，我可以專門去練，這種從小積累的感知力，對(duì)舞臺(tái)表演很有幫助。

演出謝幕

關(guān)于“中國(guó)戲”：“我們一直在學(xué)別人的那套東西，那我們自己的東西在哪？”

澎湃新聞：你一直強(qiáng)調(diào)中國(guó)戲，這種認(rèn)知和思考是什么時(shí)候開(kāi)始形成的？

賈一平：我覺(jué)得還真的就是從《北京法源寺》開(kāi)始的。

我意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題，建國(guó)后戲劇學(xué)院學(xué)的是斯坦尼那一套西方理論，后來(lái)的創(chuàng)作，從電視劇到電影也都是西方引進(jìn)的，雖然講的是中國(guó)人的事，但審美追求大多是西方的，比如追求“灰色的人物”，這導(dǎo)致中國(guó)的戲沒(méi)有辨識(shí)度。所以中國(guó)戲劇到底是什么樣，沒(méi)人能說(shuō)清楚。

《北京法源寺》劇照

澎湃新聞：那你認(rèn)為的中國(guó)戲應(yīng)該是什么樣子的？

賈一平：中國(guó)戲和西方的戲從結(jié)構(gòu)到審美追求是很不一樣的。

西方戲要探討人性，但中國(guó)戲的審美講的是神性。譚嗣同身上承載了很多老百姓、中國(guó)人的想象。就比如我們遇到一個(gè)不公的事，就希望有一個(gè)包青天。你不能把他拉下神壇，如果這樣演就演砸了。一個(gè)是在神格上談，一個(gè)是在人格上談；一個(gè)追求的是人性，一個(gè)是追求的神性，它不在一個(gè)維度上。

另外西方戲是靠對(duì)話，中國(guó)戲是靠敘述。沒(méi)有太多環(huán)境鋪墊，演員一上臺(tái)就得“立地成佛”，通過(guò)定場(chǎng)詩(shī)之類的方式把自己的事說(shuō)清楚，讓觀眾相信你。如果做不到讓觀眾相信，這個(gè)戲就敗了。

西方戲求真，核心是制造讓觀眾相信的幻覺(jué)。但中國(guó)戲左邊是“虛”，右邊是“戈”，就是裝扮的意思，形式上就告訴你是假的、是扮演的。追求的是意境、氣韻、和諧的美。這是中國(guó)傳統(tǒng)戲的演劇觀。

《北京法源寺》劇照

澎湃新聞：很多觀眾希望你多演作品，為什么這些年演的不多？

賈一平：《北京法源寺》我還在演啊。但現(xiàn)在的趣味越來(lái)越讓我有點(diǎn)看不懂，審美我也不太能接受，演起來(lái)自己也難受，我想那些喜歡我的觀眾也會(huì)覺(jué)得不舒服。

澎湃新聞：那你現(xiàn)在有做哪些關(guān)于中國(guó)戲的事情？

賈一平：我每天都在看劇本。最近我主要集中在把《明清傳奇雜劇編年史》全部五卷本拿回去看，看一看以前戲本的格式和手段。琢磨一下語(yǔ)言上怎么能把它們翻譯出來(lái)讓觀眾能聽(tīng)懂，又能感受到中國(guó)文化的韻味。

另外中國(guó)戲的很多形式，光表演本身就是一門學(xué)問(wèn)，比如形體、道白、節(jié)奏，都可以撿回來(lái)學(xué)，有很多視頻、資料可以參考。我還是希望有更多的中國(guó)戲劇能夠讓大家看見(jiàn)，還是要找到一種屬于我們自己的東西。