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對話王功權(quán):不支持牟其中再創(chuàng)業(yè),萬通六兄弟每年至少一聚

澎湃新聞記者 張梟翔 張炎良
2017-04-16 10:04
來源:澎湃新聞
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近日,青普創(chuàng)始人兼首席戰(zhàn)略官王功權(quán)接受澎湃新聞采訪時說,不支持牟其中再創(chuàng)業(yè),建議他講課寫書。澎湃新聞記者 張炎良(02:58)

“假如誰要收購青普(旅游這個項目),別跟我談錢,咱先談談情懷?!?/p>

“群體性效應,不僅在一個行業(yè)里存在,有時候它甚至會讓一個民族沒有頭腦,沒有獨立思考的能力?!?/p>

“作為牟總曾經(jīng)的部下或者是同事,我覺得牟總一生已經(jīng)夠坎坷的了,現(xiàn)在應該是安度晚年的時候了?!?/p>

“我們叫萬通六兄弟,我從來不說萬通六君子。做君子好難,而且,中國有幾個君子呢?”

近日,曾經(jīng)的投資界大佬如今的創(chuàng)業(yè)者王功權(quán),接受澎湃新聞(m.xinlihui.cn)記者專訪,詳解他從投資界脫身創(chuàng)業(yè)的心路,也回應了外界對于他的豪華朋友圈的諸多好奇。

作為前“首富”牟其中曾經(jīng)的得力干將、“萬通六兄弟”之一,曾經(jīng)的中國創(chuàng)投界教父級人物,王功權(quán)在2011年到2015年4月的近5年時間,幾近淡出商界。2013年9月,王功權(quán)遭遇“變故”,在看守所度過了130多天后,他被取保候?qū)彙4撕?,基本處于賦閑狀態(tài)。

“總有另一個聲音在‘喊’你,‘你能再試一下嗎’?就像戰(zhàn)士常年不打戰(zhàn),手還是會癢。也想挑戰(zhàn)一下自己,看還能否沖到一線去創(chuàng)業(yè)?!闭劶白约旱膭?chuàng)業(yè)契機,修習佛學的王功權(quán)頗為淡然。

2015年4月,在北京海淀黃莊中關(guān)村公館,王功權(quán)的那間簡易辦公室里,他和曾經(jīng)的萬通同事、多年老友楊雪山一拍即合,決定做包括極富當?shù)靥厣木肪频甑葍?nèi)容的人文度假創(chuàng)業(yè)項目:青普旅游。

“我是從我對創(chuàng)業(yè)公司責任擔當?shù)慕嵌热ネ度刖Φ摹?chuàng)業(yè)生活充滿挑戰(zhàn)、刺激和壓力,每天沉浸其中,對智力等各方面的考驗比做投資更大。每天那么累但樂此不疲。”王功權(quán)說。

王功權(quán)以創(chuàng)業(yè)者的角色接受澎湃新聞采訪。 澎湃新聞記者 張炎良 圖

王功權(quán)有過激蕩的過往,主持投資過易趣網(wǎng)、奇虎360等,馬云、馬化騰、周鴻祎等人,都與其有過交集。“3Q大戰(zhàn)”正酣時,王功權(quán)受業(yè)界委托出面調(diào)停。

和牟其中共事時,王功權(quán)頗受牟其中的賞識。2016年9月27日,作為中國曾經(jīng)的民營經(jīng)濟風云人物,牟其中刑滿釋放,并且向外界透露他將重頭再來?!叭绻袡C會和牟總(牟其中)見面,我會對他說別創(chuàng)業(yè)了,會建議他給大家講講課,或者把他的經(jīng)歷和思想寫成書?!蓖豕?quán)說。

比牟其中小20歲的王功權(quán),稱與做投資相比,他更喜歡眼下的創(chuàng)業(yè)生活。王功權(quán)稱,自己每天8點半從家里出門上班,經(jīng)常是夜晚10點才能到家,“差不多每天都這樣在公司里摸爬滾打?!?/p>

至于人們常說的“萬通六君子”,王功權(quán)特別強調(diào),他們叫“萬通六兄弟”,“我從來不說萬通六君子。做君子好難,而且,中國有幾個君子呢?我們差不多每年至少會有一次聚會,往往都是馮侖張羅的。平時我們有一個群,有時候大家會在群里互相問問情況,問問好?!?/p>

作為一名在IDG資本、鼎暉創(chuàng)投“征戰(zhàn)”過17年的風險投資家,王功權(quán)對當下“風口行業(yè)”保持警惕,并認為共享單車模式是“非常非常危險的”。

王功權(quán)反對外界對他的“中國創(chuàng)投界教父級人物”的稱呼,“那時候大家在投資一線都有很好的成就和影響力,這可能更多是命運,也沒有比別人更加聰明到哪去?!?

王功權(quán)自稱是“一個商人,半個文人”,“我跟財富沒仇,但是我會覺得大家對待財富的態(tài)度,實際上是挺體現(xiàn)人的文明程度?!?nbsp;

他呼吁,政界、商界、藝術(shù)界、文化界等領(lǐng)域有影響力的人,做事的同時,要承擔起對社會的責任和使命?!拔覀兊纳鐣栴}挺多。如果社會好,我們是有成績的;如果社會存在問題,我們都有責任?!?/p>

作為“半個文人”的王功權(quán),是中華詩詞研究院創(chuàng)始人,出版有詞集《庶之詞集》(編注:王功權(quán),字“庶之”),在微信朋友圈中不時曬他寫的詩詞作品。

以下為澎湃新聞與王功權(quán)對話的主要內(nèi)容:

創(chuàng)業(yè)者王功權(quán):假如誰要收購青普,別跟我談錢,咱先談談情懷

澎湃新聞:淡出商界5年后,你以“創(chuàng)業(yè)者”身份重現(xiàn)江湖。為什么要進入“人文度假”這一看似冷門的領(lǐng)域?

王功權(quán):我喜歡旅游度假,喜歡到山清水秀的地方找個很有特色的景區(qū)酒店入住。我特別厭倦五星級酒店,民宿的條件又太低了點。我也比較喜歡人文的東西,文化、藝術(shù),地方的民族歷史、文化,我都特別喜歡。所以,我就老想能不能把兩者很好地結(jié)合,把原來民宿的個體狀態(tài),升級到小型精品酒店。在精品酒店的基礎上,進行產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)“變異”,變成文化行館,然后做規(guī)模化、集團化運作。此外,我也想引領(lǐng)主流資本進入到這個領(lǐng)域。

澎湃新聞:你做青普旅游這個創(chuàng)業(yè)項目的契機是什么?

王功權(quán):2015年的4、5月間,我當時處于賦閑狀態(tài),當時雖然在易小迪的公司做非執(zhí)行獨立董事,不上班,就是開開董事會,看看資料,幫他出出主意。我那時在海淀黃莊附近的中關(guān)村公館有一個自己簡易的辦公室。現(xiàn)任青普旅游董事長楊雪山過去找我,我們一起做過萬通的事情,楊雪山曾是潘石屹大管家,后來我們一起做了國內(nèi)最早從事網(wǎng)絡高等學歷教育服務的機構(gòu)弘成教育,后來公司也上市了。我們聊著天,楊雪山提出一起做點事,并給我介紹了他在甘南投資的一個極具當?shù)孛褡屣L格的精品酒店。楊雪山覺得做精品酒店很有意思,但是需要龐大的規(guī)劃、強勢的團隊和資本的介入才能做出規(guī)模。我告訴楊雪山,自己早就想過這件事,真的感興趣,但是總覺得需要年輕人一起來做。我提議我們一起做這個事情。隨即一拍即合就做了青普旅游。楊雪山也特別喜歡玩,特別喜歡帶著自己的太太到山清水秀的各種精品酒店去住。

就是這么個契機。原來我就在(人文度假)方面很有想法,也建議過其他朋友和我一起做。但是,好像那時候大家都在找“爆炸性成長”的東西。所以,我愿意把青普定義為在一個龐大的市場里快速成長的創(chuàng)新模式。我們不是爆炸性成長的互聯(lián)網(wǎng)的平臺,明確說這個事。

青普旅游文化行館之一—南靖?塔下行館。 來源:青普旅游官網(wǎng)。

澎湃新聞:資本對你們的態(tài)度是怎樣的?

王功權(quán):去年年底,我們關(guān)閉了A輪融資(編注:2017年3月,青普旅游對外宣布獲得2億元A輪融資)。我們現(xiàn)在進行一輪新的融資,公司發(fā)展得比較快。在跟投資方接觸的過程中,感覺還好,蠻受歡迎的。如果不出現(xiàn)意外情況的話,我們的B輪融資會比預想的順利。另外,國家也在推動文化發(fā)展,我們差不多都是走在政府要努力推動的(文化旅游)道路上。

澎湃新聞:從此前的“知名投資人”變成現(xiàn)在向投資方“要錢”的創(chuàng)業(yè)者,會有心理落差嗎?

王功權(quán):這個倒沒有。只不過,有時會對原來自己作為投資人,去判斷團隊、項目,互相溝通的一些問題和方法進行反思。人家對你的項目沒有興趣,或者是不看好不投資,這很正常。我們也被投資方拒絕過,比如說有的投資方可能會覺得我年歲大了,我55了,年歲大了。我當年做投資的時候,對于年歲大的創(chuàng)業(yè)者也特別警覺。因為我也更愿意去投些年輕創(chuàng)業(yè)者,他們有朝氣、有活力、懂創(chuàng)新。有的人可能會對我比較尊敬,但是因為我年紀的關(guān)系,可能就算了(不投資)。

澎湃新聞:有一天,當旅游業(yè)巨頭如攜程等開出很優(yōu)厚的條件要收購青普旅游,你怎么辦?

王功權(quán):青普不接受收購。不接受收購的原因是,假如誰要收購青普,別跟我談錢,咱先談談情懷。如果大家真的對社會持負責任的態(tài)度,或者愿意在(人文旅游)產(chǎn)品升級過程中真正追求品質(zhì)、服務,真正讓人們在享受品質(zhì)和服務的酒店消費中,有一種陽光、正向、健康的成長,那可以。如果僅僅是錢的話,不接受。我錢不多,但是我見到的錢多了去了。

談共享單車:不疊加其他服務,這個模式本身肯定不行

澎湃新聞:從網(wǎng)約車、共享單車,到最近的便利店、共享充電,中國創(chuàng)投界“制造”的創(chuàng)業(yè)風口一波接一波。你如何看待這一現(xiàn)象?

王功權(quán):最近幾年,好多人沉浸在投資“爆炸性”成長行業(yè)的夢幻里。假如你和他(喜歡投資“風口行業(yè)”的投資方)說,我這企業(yè)“15年之后會上市,很有價值”。對方會覺得太慢了。但是你回頭看,阿里巴巴、京東都是經(jīng)過了多少年才走到今天。很多創(chuàng)業(yè)公司的積累不足。財富積累自有其原理,更何況“厚德”才能“載物”。有些應用會在某一個時期成為一個時尚,甚至迅速地擴展開來,但它并不意味著企業(yè)本身的價值會非常堅實地成長起來。大家常常說的“爆炸性”企業(yè)(“風口”上的企業(yè)),很多是把企業(yè)未來的發(fā)展預期提前提現(xiàn)掉。

清明節(jié)期間,萬余輛共享單車“擠爆”深圳灣公園。

澎湃新聞:你前段時間說共享單車的模式是“非常非常危險的”,為什么會有這個判斷?

王功權(quán):對于我的那個判斷,有些人可能會有不同意見,有些人會認為我是不是思想保守了。我對共享單車模式的理解還是蠻到位的,我知道它背后有大數(shù)據(jù)、大規(guī)模的市場,但是它是要疊加其他服務的,不疊加其他的服務,它本身這個模式肯定不行。而疊加其他服務是特別有挑戰(zhàn)的,不是你想疊加就疊加。即便真的在共享單車上疊加出一個“阿里巴巴”來,最后大家還是會到阿里巴巴上購物。非要讓用戶在共享單車上購物,共享單車平臺需要付出多大的代價、多長的時間,才能做到京東那樣的規(guī)模、服務和資源整合?除非找出一種新的應用。

我說的風險,不是指共享單車最后一定是失敗的,是指它后續(xù)的商業(yè)模式是嚴重不確定的。在這種情況下,資本可以投資它,但是你的投資不能是瘋狂地搶投。

談創(chuàng)投:群體性效應有時候甚至會讓一個民族沒有頭腦

澎湃新聞:中國當下的創(chuàng)投環(huán)境存在哪些問題?

王功權(quán):投資界有從眾效應,有一些知名投資基金,或者是重量級投資人,他們一旦進入某個領(lǐng)域,大家都會撲上去。但是,投資還是要有獨立思考的能力,自己認真地去做研究和判斷。對于當下的創(chuàng)投界,我主要是反對一擁而上的,反對不惜代價去搶投項目的做法。我們先不講情懷,但是至少不要攜著資本去瘋狂。比如便利店這個行業(yè),我認為這塊會有人能做出品牌來,但是大家別一擁而上,沒有必要。

澎湃新聞:在你看來,創(chuàng)業(yè)是完善社會的過程,那創(chuàng)投基金的投資行為呢?

王功權(quán):如果投資的結(jié)果是對很多產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生一些不是很健康的導向,這挺讓人遺憾的,即便它有再好的回報。當然,我也不認為資本是萬能的。大家多一點思考,多一點負責任的心理,爭取自己做的事情或自己投資的企業(yè)在社會上是良性的力量。這樣會比較好一點,我們這個國家缺少這樣的東西。

群體性效應,不僅在一個行業(yè)里存在,有時候它甚至會讓一個民族沒有頭腦,沒有獨立思考的能力,沒有獨立的思想,在人云亦云中跟風失去自己。有時這樣一想,會覺得挺讓人擔憂和心痛的。

談牟其中:不支持牟其中創(chuàng)業(yè),“建議牟總講課寫書”

澎湃新聞:你曾在牟其中的南德公司身居要職,據(jù)說他對你很器重。說說你們之間的交往情況吧?

王功權(quán):牟總出獄后,他沒有找我,我也沒有去找他。我在牟總那里工作過一年半。一年半的時間里,他對我還是不錯的,也蠻器重的,我從項目經(jīng)理,一直做到集團主管投資的副總,很多項目的論證都是在我這里進行的。很多個周末,他和太太會拉著我和太太,兩家人一起出去玩。后來因為他和馮侖有點矛盾,他不希望我和馮侖聯(lián)系,我就說不愿意為了一份工作失去一個朋友。牟總性格挺剛烈,我們當時談得有點不愉快,我就離開了。

后來,我跟馮侖又在一起創(chuàng)業(yè)??赡苁且驗檫@個,我跟牟總之間,我不知道是有幾分尷尬還是其他什么說不清楚的東西。但是,我對牟總是蠻感激的,不管他后來怎么樣,也不管他到底是犯罪了還是沒有犯罪。在我人生路上的一個階段,他對我是蠻關(guān)懷,蠻照顧的。

中國第一代民營企業(yè)家代表牟其中。

澎湃新聞:如果和牟其中再次會面,你會對他說些什么?

王功權(quán):作為牟總曾經(jīng)的部下或者是同事,我覺得牟總一生已經(jīng)夠坎坷的了,現(xiàn)在應該是安度晚年的時候了。不管從哪個角度講,我都并不愿意支持他再去創(chuàng)業(yè)、再去折騰??赡芩麜龀霾煌倪x擇,但我會覺得他太辛苦了,不管是他對民營經(jīng)濟發(fā)展的起初做的“貢獻”是正向的還是負向的,總而言之,在那樣的一個時期,他已經(jīng)嘔心瀝血。

如果有機會見面,我會對牟總說,“別創(chuàng)業(yè)了,你要不就給大家講講課,參加一些論壇,然后經(jīng)常給大家講講你的思想,或者通過口述的方式讓大家把你的經(jīng)歷和思想寫成書。”

談與“二馬”的交往:差點獲得4000萬美元的阿里巴巴(原始))股票,“馬化騰挺給面子”

澎湃新聞:據(jù)說馬云和你差點做成了一單生意。現(xiàn)在你和馬云還有交往嗎?

王功權(quán):10多年前,和馬云在北京有過2個多小時的長談。馬云當時代表阿里巴巴來洽購3721的,當時,包括美國雅虎等都在搶著收購3721。馬云當時出價8000萬美元收購3721,其中,4000萬美元套現(xiàn),剩下的4000萬美元換成阿里巴巴的(原始)股票。最后,我們沒有同意把3721賣給阿里巴巴。當時如果同意了馬云的收購方案,4000萬的阿里巴巴股票后來會掙很多錢。還好,自從馬云成了很著名的富豪之后,我就沒有再主動跟他聯(lián)系,在那之前我們還是偶爾有些打交道的,關(guān)系也還好?,F(xiàn)在,人家已經(jīng)是世界量級的企業(yè)家了,我是一個有志氣的人,那么多人找馬總,我就不找馬總了。

澎湃新聞:外界傳聞你主導了IDG對騰訊的投資,你在和馬化騰接觸時有什么感觸?

王功權(quán):事實上,IDG投資騰訊的項目,不是我負責的,我作為IDG高級合伙人,參加過這個投資項目的一些會議。

那年,馬化騰和360的周鴻祎“打架”(“3Q大戰(zhàn)”)的時候,業(yè)界有些朋友希望我能夠出面協(xié)調(diào)一下,因為我跟周鴻祎關(guān)系挺好,跟馬化騰雖然私交不深,但互相是認識的,互相也蠻尊敬。后來,馮侖跟我說的,柳傳志等這些企業(yè)家,希望找個人協(xié)調(diào)下騰訊和360的“戰(zhàn)爭”,避免他們兩敗俱傷。有人就提議我出面,后來我一想覺得也確實有這個必要,就約了一下馬化騰。馬化騰挺給面子,后來是到香港見面的。到了香港后,我和馬化騰說我去他方便的地方見他,馬化騰說“你這么老遠過來,我去你住的酒店”。我們談了兩三個小時。馬化騰和周鴻祎最終沒有和解。

“萬通六兄弟”的一次聚會。

談“萬通六兄弟”:各自干得挺好,若在同一個平臺上不知“打”成什么樣

澎湃新聞:“萬通六君子”(編注:上世紀九十年代初, 王功權(quán)、馮侖、劉軍、王啟富、易小迪、潘石屹六人在海南相識,意氣相投,共同創(chuàng)立萬通公司,世人將他們稱為“萬通六君子”)平素有哪些交往?

王功權(quán):借這個機會糾正一下,叫“萬通六兄弟”。我從來不說“萬通六君子”。做君子好難,而且,中國有幾個君子呢?我們差不多每年至少會有一次聚會,往往都是馮侖張羅的。今年,我們本來想去亞布力聚會,但是潘石屹在美國學習,所以他沒有參加。

平時我們有一個群,有時候大家會在群里互相問問情況,問問好。平時也都太忙了,各自有各自的生活和事情,沒有太多密切的接觸。我跟王啟富、馮侖、易小迪接觸多一點。潘總(潘石屹)是著名的大人物,現(xiàn)在在美國學習,接觸相對少一點。

澎湃新聞:“萬通六兄弟”是否還會再次聯(lián)手一起做事?

王功權(quán):現(xiàn)在,大家都有各自的平臺,干得也挺好。(得空)在一起聊聊天、喝喝酒,互相祝福祝福,簡單地幫幫忙,互相沒有什么。要是在一個平臺上,不知“打”成什么樣。

    校對:張亮亮
    澎湃新聞報料:021-962866
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