“討論打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義是一個(gè)非常嚴(yán)肅、非常剛性的話題?！?中國(guó)公安部網(wǎng)絡(luò)安全保衛(wèi)局局長(zhǎng)顧建國(guó)在世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)11月20日上午的分論壇上介紹了我國(guó)目前面臨的恐怖襲擊的現(xiàn)狀、困難以及政府在網(wǎng)絡(luò)反恐方面的一些政策、要求，同時(shí)提了四條倡議：形成共識(shí)、政府主導(dǎo)、共同參與、加強(qiáng)合作。

        “網(wǎng)絡(luò)恐怖主義是暴力恐怖活動(dòng)的主要源頭，但是目前各國(guó)政府間、組織間、企業(yè)間還沒有就打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義建立有效的協(xié)作機(jī)制，在情報(bào)收集、分析共享等方面有待進(jìn)一步加強(qiáng)合作?！鳖櫧▏?guó)說。

        作為我國(guó)網(wǎng)絡(luò)安全保衛(wèi)局的第一任局長(zhǎng)，顧建國(guó)在發(fā)言中提到，北京天安門的10?28，昆明火車站的3?01和烏魯木齊火車站4?30等嚴(yán)重暴力恐怖襲擊案件發(fā)生后，東伊運(yùn)發(fā)布視頻都宣稱對(duì)恐怖襲擊負(fù)責(zé)，并且聲稱要繼續(xù)對(duì)中國(guó)政府和異教徒實(shí)施恐怖襲擊?！皬闹袊?guó)警方破獲的大量恐怖案件來看，恐怖分子大多曾因收聽、觀看過東伊運(yùn)恐怖組織發(fā)布過的恐怖音視頻，受過宗教極端思想的洗腦，恐怖音視頻已經(jīng)成為中國(guó)境內(nèi)特別是新疆地區(qū)恐怖襲擊多發(fā)的重要誘因。”

        在以《增進(jìn)共識(shí)、加強(qiáng)合作攜手打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義》為題的演講中，顧建國(guó)介紹，東伊運(yùn)恐怖組織制作的恐怖音視頻主要有四方面的內(nèi)容，一是煽動(dòng)進(jìn)行圣戰(zhàn)。他們稱，將摧毀異教徒，希望志愿者們身上綁著炸藥，車上裝著爆炸裝置，時(shí)刻保持戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)。二是傳授制爆方法和技術(shù)。伊斯蘭之聲廣播第72至74期詳細(xì)介紹了硝化甘油炸藥等3類液體炸藥及黑火藥等炸藥的制作方式。三是宣揚(yáng)宗教極端思想。他們宣揚(yáng)圣真流血就能洗刷罪過，可以帶自己的72位親友上天堂，殺死異教徒勝做十年功，可以直接上天堂，無論父母親、親戚朋友，不服從教義就是敵人等歪曲的宗教教義言論。四是煽動(dòng)民族仇恨。煽動(dòng)世界的穆斯林向異教徒發(fā)動(dòng)圣戰(zhàn)，呼吁世界穆斯林對(duì)圣戰(zhàn)者進(jìn)行援助。

        多層次、多渠道利用互聯(lián)網(wǎng)發(fā)布恐怖音視頻有這樣幾種方式：一是自建網(wǎng)站通過自建的專門網(wǎng)站發(fā)布傳播恐怖音視頻。二是利用大型的網(wǎng)站建立宣傳發(fā)布平臺(tái)，在谷歌上開通了忠誠(chéng)者博客，發(fā)布恐怖信息。三是利用社交網(wǎng)站進(jìn)行傳播擴(kuò)散，創(chuàng)建推特賬戶伊斯蘭之聲推送恐怖音視頻下載地址，四是利用大型網(wǎng)盤音視頻分享網(wǎng)站服務(wù)提供恐怖音視頻下載。在Archive Soundcloud，YouTube等網(wǎng)盤和音視頻分享網(wǎng)站上面注冊(cè)賬號(hào)，上傳實(shí)體文件，供恐怖分子瀏覽下載。

        目前，中國(guó)政府已采取多種手段打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義。一是依法嚴(yán)厲打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義，中國(guó)的刑事法律為打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義提供了定罪量刑的標(biāo)準(zhǔn)和依據(jù)，刑事訴訟法提供了訴訟程序保障。中國(guó)的司法機(jī)關(guān)依法打擊存儲(chǔ)、制作發(fā)布傳播恐怖音視頻的違法犯罪分子。二是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的自查自律擠壓網(wǎng)絡(luò)恐怖主義的生存空間，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營(yíng)商、服務(wù)商自覺網(wǎng)上反恐的責(zé)任和義務(wù)，在政府的指導(dǎo)下，主動(dòng)清理網(wǎng)上的信息，不為恐怖音視頻提供發(fā)布和傳播的渠道。三是廣泛發(fā)動(dòng)公民和社會(huì)組織參與，中國(guó)政府鼓勵(lì)公民和社會(huì)組織積極參與打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義，一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在網(wǎng)站上設(shè)立了舉報(bào)平臺(tái)，公民和社會(huì)組織可以舉報(bào)其發(fā)現(xiàn)的網(wǎng)上涉恐信息和線索。四是積極吁請(qǐng)國(guó)際組織的支持。對(duì)于東伊運(yùn)恐怖組織利用境外互聯(lián)網(wǎng)傳播恐怖音視頻的情況，中國(guó)政府有關(guān)部門積極與相關(guān)國(guó)家、組織、企業(yè)溝通聯(lián)系，爭(zhēng)取他們的理解和支持，取得了一定成效。

        但在打擊網(wǎng)絡(luò)恐怖主義上，政府依然面臨調(diào)查取證難、標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一、未形成合力等問題。

        顧建國(guó)說，每一個(gè)國(guó)家、每一個(gè)企業(yè)、每一個(gè)個(gè)人都不可能獨(dú)善其身。網(wǎng)絡(luò)恐怖活動(dòng)也不僅僅局限于某一個(gè)國(guó)家、某一個(gè)地區(qū)，單憑一個(gè)國(guó)家的力量難以實(shí)現(xiàn)有效的打擊、治理，必須要加強(qiáng)合作，聯(lián)手應(yīng)對(duì)。

對(duì)話顧建國(guó)

        澎湃新聞：現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)恐怖主義的形式很多，比如傳播網(wǎng)絡(luò)思維，或者說攻擊政府網(wǎng)絡(luò)的這種形式。那么中國(guó)面臨最大恐怖主義的威脅是在哪個(gè)領(lǐng)域？

        顧建國(guó)：不是。它是通過網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)宣傳和煽動(dòng)。

        澎湃新聞：現(xiàn)在國(guó)家是否有建立一整套相關(guān)的預(yù)防機(jī)制？

        顧建國(guó)：肯定有，我們有一整套打擊、防范等的機(jī)制。從怎么審查，怎么發(fā)現(xiàn)，怎么打擊都有這么一套機(jī)制。

        澎湃新聞：剛才有個(gè)嘉賓提到他們有模擬網(wǎng)絡(luò)恐怖主義的這種模式，那我們國(guó)家目前是否有相關(guān)的這種嘗試？

        顧建國(guó)：這個(gè)用不著模擬，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)就有太多存在了，問題就在那兒?，F(xiàn)在是要考慮怎么解決的問題，而不是模擬問題。它不是天方夜譚，是我們天天碰到的事情。

        澎湃新聞：那現(xiàn)在是否建立了全面反應(yīng)的應(yīng)急機(jī)制？

        顧建國(guó)：我們和60多個(gè)國(guó)家都有建立這種警務(wù)的合作機(jī)制。有些國(guó)家可能沒有碰到問題，所以它的認(rèn)識(shí)暫時(shí)沒有我們對(duì)這個(gè)問題認(rèn)識(shí)深刻。

        澎湃新聞：剛才講到和企業(yè)的合作，是否需要和企業(yè)建立相關(guān)協(xié)議？

        顧建國(guó)：企業(yè)就是你發(fā)現(xiàn)了有宣傳恐怖主義活動(dòng)的東西，就應(yīng)該及時(shí)把它刪除掉，及時(shí)向執(zhí)法機(jī)關(guān)報(bào)告，不要給它提供這么一個(gè)平臺(tái)。比如他說他要搞圣戰(zhàn)，然后你也置之不理，這樣的自由是會(huì)危害網(wǎng)絡(luò)安全的。這些企業(yè)都是很配合政府的，而且發(fā)布的平臺(tái)都在境外一些大的外企平臺(tái)。外企在中國(guó)只要遵守中國(guó)的法律，這方面來講也沒有太大問題。問題都在外面的平臺(tái)。

        澎湃新聞：外國(guó)的一些系統(tǒng)在國(guó)內(nèi)會(huì)有一些安全的問題，對(duì)于這些在中國(guó)境內(nèi)的軟件和系統(tǒng)，能談?wù)剢幔?/p>

        顧建國(guó)：這個(gè)問題不關(guān)乎恐怖主義了，我沒有什么發(fā)言權(quán)，但總的來說，只要它們遵守中國(guó)法律，就是會(huì)依法得到保護(hù)的。而且外國(guó)的一些產(chǎn)品等進(jìn)入中國(guó)也是很方便的。

        澎湃新聞：現(xiàn)在“獵狐行動(dòng)”在網(wǎng)絡(luò)上怎么和其他國(guó)家合作，能談?wù)劷?jīng)驗(yàn)嗎？

        顧建國(guó)：隨著中國(guó)開放的程度越來越高，我們溝通的情況，在打擊犯罪活動(dòng)方面的合作越來越密切。當(dāng)然是在各自法律的框架內(nèi)，包括港、澳、臺(tái)地區(qū)也是一樣的。我們打擊網(wǎng)絡(luò)犯罪都有很好的溝通。

        澎湃新聞：現(xiàn)在手機(jī)軟件越來越多，那這些活動(dòng)是否會(huì)通過手機(jī)的一些發(fā)布來傳播？

        顧建國(guó)：對(duì)，非常多。

        澎湃新聞：普通的公眾應(yīng)該怎么做來警惕這種網(wǎng)絡(luò)恐怖主義和犯罪活動(dòng)？

        顧建國(guó)：我每天自己也會(huì)收到若干個(gè)這樣的電話或者短信。但是我就會(huì)警告他，如果你搞這種電話詐騙，被抓到都是要判刑的，而且像你這樣的小姑娘，我一說這話都會(huì)嚇得不行。

        澎湃新聞：在這方面，對(duì)于公眾的宣傳情況如何？

        顧建國(guó)：就在下周會(huì)有一個(gè)“網(wǎng)絡(luò)安全周”，在這個(gè)安全周，我們公安部會(huì)專門去教老百姓怎么去認(rèn)識(shí)網(wǎng)絡(luò)犯罪活動(dòng)。我們還編了一個(gè)打擊網(wǎng)絡(luò)犯罪活動(dòng)的十句話，非常有助于老百姓如何識(shí)別詐騙問題。

        澎湃新聞：剛才提到利用手機(jī)搞網(wǎng)絡(luò)恐怖主義活動(dòng)，搞圣戰(zhàn)，能不能解釋一下？

        顧建國(guó)：其實(shí)就是利用手機(jī)這么一個(gè)媒介，通過它可以去下載、傳播。這在新疆來講是很普遍。今年年初開始，經(jīng)過大量打擊之后，在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)基本清除。通過網(wǎng)上網(wǎng)下的合作，包括抓到犯罪嫌疑人，從他們的手機(jī)里可以查到大量的暴恐視、音頻。非常血腥，煽動(dòng)性很強(qiáng)。原來在一些論壇里也很多，成百上千的。但現(xiàn)在這種公開的傳播基本是沒有了。這個(gè)打擊無法從根本上解決，因?yàn)檫@么一個(gè)制作傳播的團(tuán)隊(duì)是在境外。境內(nèi)的網(wǎng)站基本發(fā)現(xiàn)不了。所以要試點(diǎn)倡議，我這個(gè)手不能伸到國(guó)外去，我要請(qǐng)他們幫助解決，比如谷歌等。

        澎湃新聞：目前是否有實(shí)質(zhì)性的合作進(jìn)展？

        顧建國(guó)：我們會(huì)積極地去舉報(bào)，向他們說這是網(wǎng)絡(luò)恐怖主義，讓他們刪除掉。有的可以拿掉，但是反應(yīng)速度很慢。打個(gè)電話過去，可能要一兩天才能去解決。但是如果多存在一天，這個(gè)滲透力和煽動(dòng)力就會(huì)大很多。

        澎湃新聞：現(xiàn)在公安機(jī)關(guān)在網(wǎng)上的一些監(jiān)管是否會(huì)涉及到一些隱私問題？

        顧建國(guó)：這沒有，公開發(fā)表在那兒，誰都可以看到，這不是隱私問題。

        澎湃新聞：現(xiàn)在我們要通過《反恐法》，那關(guān)于網(wǎng)絡(luò)反恐會(huì)有哪些相關(guān)的規(guī)定？

        顧建國(guó)：正在制定的過程中，但肯定對(duì)于網(wǎng)絡(luò)這種恐怖主義會(huì)有進(jìn)一步明確的規(guī)定。

        澎湃新聞：各國(guó)對(duì)于反恐問題的定義是不一樣的？

        顧建國(guó)：其實(shí)還是因?yàn)閷?duì)于這個(gè)問題接觸的不夠深而已，要說網(wǎng)絡(luò)恐怖主義活動(dòng)其實(shí)就是兩方面：一是出于恐怖主義的目的，利用攻擊手段對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行攻擊。二是通過網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)宣揚(yáng)、組織、實(shí)施、教唆恐怖主義活動(dòng)。

        澎湃新聞：那現(xiàn)在大家的爭(zhēng)議在哪兒?

        顧建國(guó)：有些國(guó)家很容易把這個(gè)問題與民族和宗教還有人權(quán)定義在一起。但是現(xiàn)在我們講的是凡是聯(lián)合國(guó)定義的恐怖主義活動(dòng)我們都應(yīng)該把它單純納為恐怖主義活動(dòng)。它在網(wǎng)上招募資金，無論你說是直接還是間接，難道就不是恐怖主義了嗎？

        澎湃新聞：國(guó)內(nèi)會(huì)有這種情況嗎？

        顧建國(guó)：這個(gè)在國(guó)內(nèi)要是一經(jīng)發(fā)現(xiàn)，是要堅(jiān)決打掉的，沒有這種問題。