珂勒惠支在中國(guó)的名聲之大與魯迅無(wú)疑有著巨大關(guān)系。20世紀(jì)30年代和40年代，因?yàn)轸斞傅拇罅ν平椋簧僦袊?guó)進(jìn)步木刻青年，無(wú)論是創(chuàng)作思想或是表現(xiàn)技法，都受到過(guò)德國(guó)藝術(shù)家珂勒惠支的影響。澎湃新聞專(zhuān)訪了上海魯迅紀(jì)念館館長(zhǎng)王錫榮，談珂勒惠支與魯迅。

珂勒惠支版畫(huà)自畫(huà)像。

        1992年，上海曾經(jīng)舉辦過(guò)一次珂勒惠支作品展，在那次展覽上展出了這位德國(guó)女藝術(shù)家的80多件作品包括木刻、石版及銅版畫(huà)。

        影響中國(guó)藝術(shù)界尤其是木刻藝術(shù)頗深的德國(guó)藝術(shù)家珂勒惠支的版畫(huà)作品這些天在中華藝術(shù)宮對(duì)外展出?！段业暮⒆樱禾靵?lái)了——德國(guó)繪畫(huà)大師珂勒惠支作品展》上展出珂勒惠支作品40余幅，這位德國(guó)女藝術(shù)家對(duì)中國(guó)文化藝術(shù)界所產(chǎn)生的影響自從上個(gè)世紀(jì)30年代魯迅先生引進(jìn)以來(lái)就從未停止。      

        珂勒惠支在中國(guó)的名聲之大與魯迅無(wú)疑有著巨大關(guān)系。1930年代，在上海這座城市，魯迅第一次把珂勒惠支的版畫(huà)介紹到中國(guó)來(lái)。

        1992年，上海曾經(jīng)舉辦過(guò)一次珂勒惠支作品展，在那次展覽上展出了這位德國(guó)女藝術(shù)家的80多件作品包括木刻、石版及銅版畫(huà)。時(shí)隔20余年，珂勒惠支作品再度出現(xiàn)在上海，出現(xiàn)在中華藝術(shù)宮的大型展覽“同行——2014年美術(shù)館聯(lián)展”上。

        20世紀(jì)30年代和40年代，因?yàn)轸斞傅拇罅ν平椋簧僦袊?guó)進(jìn)步木刻青年，無(wú)論是創(chuàng)作思想或是表現(xiàn)技法，都受到過(guò)珂勒惠支的影響。那時(shí)上海的進(jìn)步美術(shù)青年，在政治上隨時(shí)隨地會(huì)遭到迫害，承受著政治上、創(chuàng)作上和生活上的多重壓迫，他們以刻刀為武器不斷創(chuàng)作，使得新興木刻版畫(huà)成為了中國(guó)木刻中第一次真正吸收了西方風(fēng)格的版畫(huà)形式，從而改變了中國(guó)木刻版畫(huà)歷史的進(jìn)程，正如魯迅所說(shuō)：“中國(guó)木刻圖畫(huà)， 從唐到明，曾經(jīng)有過(guò)很體面的歷史。但現(xiàn)在的新木刻，卻和歷史不相干。”

        澎湃新聞?dòng)浾?m.xinlihui.cn)專(zhuān)訪了上海魯迅紀(jì)念館館長(zhǎng)王錫榮，紀(jì)念館內(nèi)依然完好保存著幾本魯迅生命中最后編著的版畫(huà)集《凱綏·珂勒惠支版畫(huà)選集》，輕輕翻過(guò)一頁(yè)，扉頁(yè)上印著一行小字：“有人翻印，功德無(wú)量”。

        

        澎湃新聞：為什么魯迅會(huì)在他的時(shí)代里，特別推崇木刻藝術(shù)？

        王錫榮：魯迅的藝術(shù)修養(yǎng)很深，從小就會(huì)在描紅簿上印人物繡像，《水滸傳》等等畫(huà)了很多整本，多為白描，還出售給富裕的同學(xué)。他對(duì)藝術(shù)有修養(yǎng)也有愛(ài)好，這是基礎(chǔ)。后來(lái)魯迅到教育部，分管美術(shù)、圖書(shū)館、博物館，全國(guó)兒童美術(shù)展覽他是第一個(gè)發(fā)起人，中國(guó)美術(shù)史上有他一筆。魯迅空閑時(shí)候也畫(huà)畫(huà)，北京大學(xué)的?；站褪囚斞冈O(shè)計(jì)的，當(dāng)時(shí)的國(guó)徽也是他和其他三人設(shè)計(jì)的，要知道國(guó)徽的設(shè)計(jì)相當(dāng)復(fù)雜。美術(shù)是他的積累、造詣，也是他的修養(yǎng)。在1925年前后，開(kāi)始編刊物《莽原》、《未名》，都要用到插圖，自己寫(xiě)作的書(shū)也需要插圖，插圖中許多都是版畫(huà)、木刻畫(huà)。魯迅在留學(xué)日本期間，就非常留心國(guó)外美術(shù)作品，大量的畫(huà)冊(cè)、書(shū)，很多插圖就是版畫(huà)形式，當(dāng)然，這些版畫(huà)中有銅版，石版，但更多的是木版。魯迅到了上海，1928年成立朝花社，側(cè)重介紹國(guó)外藝術(shù)作品，尤其注重版畫(huà)。從充作書(shū)的插圖，逐漸注意到了木刻版畫(huà)，然后他又組織了團(tuán)體，專(zhuān)門(mén)介紹推廣木刻版畫(huà)，新興木刻由此而生。

        當(dāng)然中國(guó)古代也有木刻版畫(huà)，新舊的區(qū)別在于畫(huà)家與版畫(huà)制作者是否同一個(gè)人。中國(guó)古代版畫(huà)至少分三個(gè)環(huán)節(jié)制作，畫(huà)家只管畫(huà)，做版畫(huà)的人管刻，再印。國(guó)外的版畫(huà)是畫(huà)家與刻者印者是一體的。所以，西方版畫(huà)形式再度引入中國(guó)，便稱(chēng)其為新興版畫(huà)。魯迅覺(jué)得版畫(huà)有前途，在書(shū)里做插圖形象生動(dòng)，有味道，與書(shū)的內(nèi)容合在一起看，也更能幫助讀者理解作品，有種閱讀的愉悅感。青年藝術(shù)家不富裕，畫(huà)油畫(huà)常規(guī)需要幾個(gè)月，顏料畫(huà)布，成本太大，而木刻則無(wú)須什么成本，當(dāng)時(shí)印刷也不像現(xiàn)在那樣程序繁多，就是一個(gè)拓，比較原始，簡(jiǎn)便，成本低，速度快。雜志十天半月就要出版一期，于是，速成的版畫(huà)是個(gè)好方法。

        還有個(gè)重要因素，當(dāng)時(shí)的社會(huì)發(fā)展非?？欤鐣?huì)運(yùn)動(dòng)要跟上時(shí)代潮流，所以版畫(huà)尺寸都很小，不能超出書(shū)的尺寸，否則還需要翻印縮小比較復(fù)雜。魯迅在此感到時(shí)代急劇變化，需要有力量的，有生命力有沖擊力的作品，與文字相配合，一起出現(xiàn)，會(huì)效果特別好，形式的喜聞樂(lè)見(jiàn)帶來(lái)傳播的速度增快。

        所以在上海，1928年秋，成立朝花社，1929年開(kāi)始推廣版畫(huà)，印刷并出版版畫(huà)，從1930年開(kāi)始魯迅自己辦展覽，1931年舉辦了木刻講習(xí)班，這個(gè)講習(xí)班現(xiàn)在就列為中國(guó)新興版畫(huà)的發(fā)起之源。

        

        澎湃新聞：魯迅收藏珂勒惠支版畫(huà)的契機(jī)是什么？        

        王錫榮：1930年，魯迅收藏珂勒惠支的作品其實(shí)是偶然，魯迅當(dāng)時(shí)有兩個(gè)學(xué)生在歐洲留學(xué)，就委托他們收集歐洲的版畫(huà)和其他美術(shù)作品，包括許多畫(huà)冊(cè)。魯迅在1930年買(mǎi)書(shū)買(mǎi)得最厲害的時(shí)候，其中就有許多歐洲的美術(shù)作品，有印刷品，也有單片，于是他發(fā)現(xiàn)了彼時(shí)的珂勒惠支。他托學(xué)生買(mǎi)她的作品，但是學(xué)生還是寄過(guò)來(lái)了印刷品，此時(shí)恰好因?yàn)樽舐?lián)的活動(dòng)，魯迅有機(jī)會(huì)與史沫特萊接觸頻繁，便知曉史沫特萊和珂勒惠支是好友，就直接通過(guò)史沫特萊購(gòu)買(mǎi)珂勒惠支的作品，10馬克一幅，第一次買(mǎi)了12件原作，120馬克，合100塊大洋。第二次買(mǎi)了10件，114塊大洋。在當(dāng)時(shí)已經(jīng)不便宜了。據(jù)說(shuō)珂勒惠支的作品質(zhì)量好的都是手工印，但是手工印刷到50版以上線條就不清晰了，因?yàn)槟举|(zhì)材料的特性，多磨邊角便會(huì)磨圓，鈍掉，原來(lái)需要的棱角和尖銳的線條就體現(xiàn)不出來(lái)。于是魯迅提倡手工的木刻版畫(huà)，不要超過(guò)50件。但他不贊成機(jī)器印刷，原汁原味保存。

        

        澎湃新聞：1930年代，珂勒惠支的版畫(huà)作品有過(guò)幾次在中國(guó)的展出？都是魯迅提供的展品嗎？        

        王錫榮：魯迅的整個(gè)氣質(zhì)和精神與珂勒惠支很吻合。魯迅辦展覽的時(shí)候注重內(nèi)容，關(guān)注藝術(shù)本身的質(zhì)量?jī)?nèi)涵，注重對(duì)社會(huì)的推進(jìn)作用，這是他最高的目標(biāo)。“我從外國(guó)借得火來(lái)，目的是要煮自己的肉”，改變社會(huì)，對(duì)社會(huì)有益，這是他的思想。歐洲有許多剛健質(zhì)樸的作品，尤其東歐北歐，魯迅覺(jué)得正是中國(guó)需要的，所以他對(duì)德國(guó)非常關(guān)注，他沒(méi)想到珂勒惠支的東西如此有力，對(duì)其推崇備至，積極購(gòu)買(mǎi)收藏，還要辦展覽。到1932年，德國(guó)第三國(guó)際的代表人漢堡嘉夫人出面主持在其書(shū)店里舉行珂勒惠支作品展，展品由魯迅提供。珂勒惠支的作品最初總是7幅一組，那次展出的作品名稱(chēng)為《職工一揆》（揆：發(fā)動(dòng)，舉動(dòng)，拿起來(lái)），取這個(gè)生僻字眼也是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的局勢(shì)不得不隱晦自己的意思。1933年10月14日第二次外國(guó)木刻展覽，又展出了珂勒惠支版畫(huà)。

        

        澎湃新聞：國(guó)內(nèi)很多出版物中記載有魯迅與珂勒惠支之間的書(shū)信交往，德國(guó)方面有嗎？        

        王錫榮：1931年，魯迅在上海舉辦木刻講習(xí)會(huì)，這是我國(guó)第一個(gè)創(chuàng)作木刻技法講習(xí)會(huì)。據(jù)當(dāng)時(shí)參加講習(xí)會(huì)的江豐回憶，魯迅先生曾對(duì)學(xué)員們說(shuō)，由于《農(nóng)民戰(zhàn)爭(zhēng)》這套組畫(huà)特別感動(dòng)他，因此萌生了寫(xiě)信請(qǐng)珂勒惠支創(chuàng)作以中國(guó)太平天國(guó)農(nóng)民運(yùn)動(dòng)為主題的版畫(huà)，由于魯迅無(wú)法用德語(yǔ)寫(xiě)作，便通過(guò)史沫特萊寫(xiě)信請(qǐng)珂勒惠支創(chuàng)作，但未成。        

        魯迅提倡作家要寫(xiě)反映自己熟悉的生活的作品，一個(gè)德國(guó)女藝術(shù)家，與相隔萬(wàn)里的中國(guó)生活，還是隔膜很深。另有魯迅的學(xué)生回憶，魯迅曾經(jīng)說(shuō)自己寫(xiě)信給珂勒惠支，請(qǐng)她以左聯(lián)五烈士的犧牲為主題進(jìn)行創(chuàng)作。但是珂勒惠支回信說(shuō)自己不熟悉中國(guó)，所以也謝絕了。

        根據(jù)一份國(guó)外的資料顯示，珂勒惠支之所以?xún)纱味季芙^，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)她自己所處的環(huán)境所致：德國(guó)希特勒已經(jīng)上臺(tái)，珂勒惠支因?yàn)閮A向左翼傾向共產(chǎn)黨受到了壓迫，她被解除了一切職務(wù)。自此，她以沉默為抗議，在這種高壓態(tài)勢(shì)下，她必然謹(jǐn)言慎行，這也是一個(gè)原因吧。        

        這些都是魯迅學(xué)生的回憶，但即使在史沫特萊的回憶錄里也沒(méi)有提到與魯迅通信的事。前兩年我曾經(jīng)拜訪德國(guó)的珂勒惠支美術(shù)館，他們的資料里也沒(méi)有提到她與魯迅通信。

        

        澎湃新聞：《凱綏·珂勒惠支版畫(huà)選集》是魯迅生前親自編選的最后一本版畫(huà)集，前后經(jīng)年，魯迅為什么那么看重這本版畫(huà)集？        

        王錫榮：1937年7月出版的珂勒惠支的版畫(huà)集，收集了21幅版畫(huà)，其中石版畫(huà)7幅、銅版畫(huà)14幅。此外，在《序》中還附有3幅黑白木刻。魯迅生前請(qǐng)史沫特萊寫(xiě)了序，請(qǐng)茅盾翻譯。之前原打算請(qǐng)珂勒惠支自己寫(xiě)，后來(lái)珂勒惠支沒(méi)有答應(yīng)。在這本版畫(huà)集里，魯迅親自寫(xiě)了每幅畫(huà)的注解。這書(shū)出版只印刷了103本，中國(guó)國(guó)內(nèi)只有33本，30本在歐洲出售，其余在日本出售，書(shū)都有編號(hào)，現(xiàn)在已很難覓到這個(gè)珍貴的版本。魯迅希望能夠有人翻印此書(shū)，傳播廣泛，他在畫(huà)冊(cè)扉頁(yè)上印著：“有人翻印，功德無(wú)量”。

        

        澎湃新聞：珂勒惠支的創(chuàng)作與中國(guó)有無(wú)更近的關(guān)系？        

        王錫榮：珂勒惠支曾經(jīng)利用獎(jiǎng)金去了趟意大利，盡管贊賞意大利文藝復(fù)興時(shí)期的作品，但是她仍然認(rèn)為，與自己的創(chuàng)作距離太遠(yuǎn)。        

        1931年，2月7日，柔石、李偉森、胡也頻、殷夫、馮鏗等左聯(lián)五烈士被國(guó)民黨反動(dòng)派秘密殺害于上海龍華。這一暴行立即引起了世界進(jìn)步文化人士的強(qiáng)烈抗議，而珂勒惠支正是在全世界進(jìn)步文藝家聯(lián)合抗議國(guó)民黨反動(dòng)派屠殺左聯(lián)五個(gè)青年作家的抗議書(shū)上簽名的一位。        

        魯迅特意從上海德國(guó)書(shū)店購(gòu)得珂勒惠支的木刻《犧牲》，刊登在正要?jiǎng)?chuàng)刊的左聯(lián)機(jī)關(guān)刊物《北斗》上，以示對(duì)柔石等五位青年作家的紀(jì)念。

        

珂勒惠支生平        

        凱綏·珂勒惠支1867年7月8日生于柯尼斯堡（今俄羅斯加里寧格勒），1945年4月22日卒于德累斯頓。早年在慕尼黑女子美術(shù)學(xué)校受教育時(shí)，就接觸了社會(huì)主義思想。她的早期作品《織工反抗》、《起義》和《死神與婦女》、《李卜克內(nèi)西》、《戰(zhàn)爭(zhēng)》（組畫(huà)）等，以尖銳的形式把工人階級(jí)的悲慘命運(yùn)和勇于斗爭(zhēng)的精神傳達(dá)出來(lái)。1927年應(yīng)邀訪問(wèn)蘇聯(lián)回國(guó)后創(chuàng)作了石版畫(huà)《游行示威》、《團(tuán)結(jié)就是力量》、《母與子》等。1933年希特勒上臺(tái)，她雖然受到迫害，仍堅(jiān)持作畫(huà)。        

        她一生飽受戰(zhàn)爭(zhēng)帶來(lái)的傷害，兒子和孫子先后在第一次世界大戰(zhàn)與第二次世界大戰(zhàn)中戰(zhàn)死。在1943年她的住宅被炸毀，她離開(kāi)柏林搬到德累斯頓的一個(gè)小鎮(zhèn)居住并于1945年在那里去世，而在臨去世她依然沒(méi)有看到戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束的那一刻。