從上世界 90年代末開始，云南永善就進(jìn)入了水電開發(fā)時(shí)代。水電開發(fā)大軍給當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)和觀念帶來很大積極影響，水電配套公路也極大方便了當(dāng)?shù)貙ν饨煌ǎ?013年溪洛渡水電站開始發(fā)電，當(dāng)?shù)匾矊⒚磕曜铡皫讉€(gè)億”的稅收。

        然而，與這些欣欣向榮景象不同的是，一些容易被水電大項(xiàng)目掩蓋的問題也隨著移民工作的開展而暴露出來。在澎湃新聞采訪永善縣移民開發(fā)局局長劉峰時(shí)，他剛剛處理一起可能因水庫蓄水導(dǎo)致的山體滑坡。他用手機(jī)拍攝的一張圖片顯示，一棟兩層居民住宅整體滑到了山坡下。

        在水庫移民安置看似結(jié)束的今天，劉峰卻認(rèn)為任務(wù)只完成了2/3，水庫蓄水導(dǎo)致新的地質(zhì)隱患和新的移民，以及移民安置和就業(yè)，都是地方政府不得不面對也解決的后水電開發(fā)時(shí)代問題。

 補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)不同引糾紛

        澎湃新聞：移民局是專門為水電站設(shè)立的嗎？

        劉峰：對。從1999年開始做水電站的前期工作，（政府）就有了相關(guān)工作。到2001年（縣里）設(shè)立移民局，當(dāng)時(shí)隸屬于國土局，后來剝離出來，與國土局平級。

        開始稱為支援兩站工作局，后來又改成支援兩站移民開發(fā)局，現(xiàn)在叫永善縣移民開發(fā)局。最早移民局沒有辦公樓，到了09年（才有），目前有50個(gè)職工，分為辦公室、財(cái)務(wù)室、安置科，檔案辦等等。

        澎湃新聞：現(xiàn)在水電站建設(shè)已經(jīng)接近尾聲，是不是移民局也會被撤銷？

        劉峰：我估計(jì)短時(shí)間之內(nèi)是撤不掉的。如果單純考慮移民搬遷安置，我們只完成了移民工作的1/3。庫區(qū)的矛盾糾紛太多，戶與戶、村與村之間都有，2005年開始糾紛就有6000多件，其中重大糾紛130多件，20多件要進(jìn)入司法程序。

        現(xiàn)在淹沒線以下的搬遷結(jié)束了，但是因?yàn)樗队辛撕芏嘈碌模ㄋ畮欤┯绊憛^(qū)，需要搬遷。通過現(xiàn)場勘察勘測，在科研階段就出了20多個(gè)滑坡影響點(diǎn)，在蓄水階段又?jǐn)U大和增加了十七八個(gè)影響點(diǎn)，最近又增加了幾個(gè)隱患點(diǎn)。目前因?yàn)樾钏畬?dǎo)致的塌岸造成滑坡，涉及將近2000人。移民搬遷只是移民工作的1/3，還有2/3是很多遺留問題。

        澎湃新聞：遺留問題指什么？

        劉峰：我們縣比較特殊，一肩挑兩站，一個(gè)是向家壩，一個(gè)是溪洛渡。兩站之間的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)不同，誰比誰高的情況都存在。上游是溪洛渡，下游是向家壩，甚至一戶人家的地在兩區(qū)中間，補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)都不一樣。懸殊很大，比如香蕉和芭蕉園，向家壩是2萬7（一畝），溪洛渡卻是6萬多?；ń穲@溪洛渡是7萬多，向家壩是4萬8。我覺得可能兩個(gè)項(xiàng)目的設(shè)計(jì)單位不一樣（導(dǎo)致），兩個(gè)站的政策應(yīng)該基本要平衡。

        澎湃新聞：在移民安置點(diǎn)建設(shè)方面呢？

        劉峰：集鎮(zhèn)安置點(diǎn)的建設(shè)中，規(guī)劃和實(shí)施之間的差距，一直都會扯皮。比如，一些在規(guī)劃中沒有的（設(shè)施），地方政府為了保證移民安全入住，保障市政功能的完善，必須要做一些配套。但這樣就會超出原來的規(guī)劃。比如一個(gè)集鎮(zhèn)，規(guī)劃只有1.1個(gè)億，但是實(shí)施過程中，停車場、文化廣場、毗鄰道路設(shè)施、亮化工程、綠化工程，都可能要政府投資。我們算了一下，永善縣向家壩和溪洛渡幾個(gè)移民集鎮(zhèn)的建設(shè)中，地方政府可能要舉債5個(gè)億。

        澎湃新聞：舉債這些錢是找長江三峽集團(tuán)公司要嗎？

        劉峰：目前是的，整個(gè)工程還是掃尾階段。能夠設(shè)計(jì)變更的就進(jìn)入規(guī)劃，要三峽公司承擔(dān)；其次通過概算調(diào)整，可以解決一部分；此外，可以和三峽溝通，這主要要省、市協(xié)調(diào)。實(shí)在不行，可以跟三峽借一點(diǎn)給我們把工作做了。另外，水電站在我們縣，估計(jì)每年的稅收能給我們兩個(gè)多億。實(shí)在不行，為了移民的穩(wěn)定，只能先把一些事情先做掉。

人均月補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)僅約相當(dāng)于銀行10年定期

        澎湃新聞：移民反應(yīng)沒人都被強(qiáng)制扣除3萬多元補(bǔ)償金，是怎么回事？

        劉峰：只要是生產(chǎn)安置移民都要交，我們縣大概54%的移民選擇逐年補(bǔ)償。每人交30720元，每個(gè)月返還每人160元的逐年補(bǔ)償。群眾拿出這些錢是自愿的，我們不強(qiáng)迫選擇這種安置方式。另外，移民到了集鎮(zhèn)失去了生產(chǎn)資料，土地沒有了，逐年補(bǔ)償是最基本的（生活保障），死了之后還可以繼承。

        澎湃新聞：160和30720是怎么算出來的？

        劉峰：在（鄰近的）綏江縣，根據(jù)一人七分水地三分旱田，大體算了一下，年產(chǎn)值是1920元，每個(gè)月就是160元。1920再乘上水田旱田的16倍補(bǔ)償倍數(shù)，就是30720。

        澎湃新聞：很多移民反映160元太少了。

        劉峰：160的標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)低了點(diǎn)，我們算了一下與10年定期（利息），懸殊不大。但是假如漲到320呢？文件說隨著經(jīng)濟(jì)水平、物價(jià)水平上漲，標(biāo)準(zhǔn)是要調(diào)整的，省里面正在制定調(diào)整的辦法，到底是三年調(diào)還是兩年調(diào)，調(diào)整一個(gè)怎樣的幅度，怎樣的依據(jù)，還不知道。

        澎湃新聞：移民上交的統(tǒng)籌資金涉及多少？

        劉峰：（永善縣）移民總共有40684人，這還不包括后續(xù)的山體滑坡等影響區(qū)（移民）。按照一半人數(shù)選擇了統(tǒng)籌，大概有6個(gè)億的資金。

        澎湃新聞：這是永善特有的政策嗎？

        劉峰：四川沒有，是云南的，水富、綏江、永善都是這個(gè)政策。因?yàn)樵颇仙絽^(qū)，土地有限，移民也不愿意外遷，沒有太多的土地，所以只有采取多渠道安置，才出現(xiàn)逐年補(bǔ)償政策。

        澎湃新聞：這些統(tǒng)籌資金放在那里？

        劉峰：三峽（公司）把每個(gè)月（每人）的160元給政府，讓政府給移民。其實(shí)本金在不在三峽我不清楚，也可能在省移民局，反正不在我們縣里，（縣里面）資金是從省里來的。一般一個(gè)季度發(fā)一次，我們需要省里撥款。不是把所有錢（補(bǔ)償款）都發(fā)給我們，再由縣里存起來發(fā)給群眾。

        澎湃新聞：假如每個(gè)月補(bǔ)償提高到320元，資金從哪里來？

        劉峰：可以采取多種渠道。去年（溪洛渡水電站）剛剛發(fā)電，電站發(fā)電以后，三峽（公司）除了收益，還應(yīng)該有些移民安置的社會責(zé)任，會從發(fā)電收益里提起一定的比例解決這些問題。

        澎湃新聞：這是上面規(guī)定的？

        劉峰：沒有規(guī)定，是我個(gè)人的想法，我覺得它必須有。昭通相對貧困，交通落后，發(fā)電之后對發(fā)達(dá)地區(qū)是有貢獻(xiàn)的，作為生態(tài)補(bǔ)償也是應(yīng)該的。